Reportages Juif.org

suite yan,
pourquoi ignorer le miracle perpetuel de chaque instant depuis notre retour sur cette terre, qui par la grace de D ieu a refleuri, et que par sa bonte, on n'a pas ete raye depuis le temps!
Est-ce que tu te rends compte des opportunites infinies que les pays arabes ont constament pour nous rayer...et grace a D ieu, nous sommes la, tout comme nous avons tenu 2000 ans en exil.
D ieu ne nous a pas totalement rendu l'Israel d'il y'a 2000 ans, nous ne sommes pas prets, d'une part parcequ'il y'a des gens comme toi qui n'ouvrent pas leur yeux, de l'autre parcequ'il y'a des ignorants de leurs propres valeurs, nous nemerittons pas encore la totalite avec le bet hamikdash, mais il y'a un fait, c'est que Hashem a commence a mettre fin a ce long exil, et nous permet d'etre la!
alors ''arguments ideologiques et sans interet..." ne sont que preuves concretes, et eclatantes de verite.
ensuite, tu differencies culture juive et judaisme. Ils ne font qu'un, la culture et l'essence d'un juif c'est son judaisme. que tu le veuilles ou non.la prochaine fois essaye de ne pas te contredire en une phrase''La culture est influençé par la religion mais ça n'a rien a voir quand meme''. et d'autres perles de ce genre...
je n'ai pas dit que'' israel nous revien parce que ce n'est pas ecrit explicitement dans le coran'' parceque le coran, on s'en fout un peu, c'est un ouvrage recent et sans importance, mal, tres mal tire du judaisme, qui se soucie de lui??

ce que je disais, et que tu as compris comme tu le voulais, c'est que les musulmans passent leur temps a revendique une terre qui n'est meme pas mentionnee explicitement dans leurs ecrits!!! et apres tout, on s'en fout eperduement, vu qu'il a ete inspire de la Thora...et qu'il a ete ecrit, bien bien apres!
les arguments que j'ai donne que tu juges bases sur la superstition (je ne comprends pas le rapport, pffff) sont purement oriente par une vue religieuse historique, et veridique!
tu peux ouvrir des livres, venir en Israel, t'interesser a comprendre pourquoi nous sommes la et qui nous sommes...
mais si tu veux parler en terme de ''la loi du plus fort'', comme tu le prones dans tes postes par l'exemple des indiens n'ont pas conteste la terre aux americains, tout depends de comment tu vois les choses,pour te parler en tes termes, si on se base sur ce principe, les juifs sont comme les americains, ils sont aujourd'hui installes en Israel, on ne va pas demander aux ''palestinniens'' de revenir, ca n'a aucun sens.comme tu l'as dit pour les indiens....
moi je trouve ce type de raisonnement denue de tout sens, c'est la loi du plus fort et ce n'est pas dans nos principes!
alors ces arguments pro palos peu reflechis, n'ont rien a faire ici!

Envoyé par Yan - le Jeudi 10 Juillet 2008 à 14:22

Dieu a decidé dans un PREMIER TEMP de nous donner cette terre pour fuir la misere dans laquelle nous nous trouvions.Dans un DEUSIEME TEMP il a decider de nous faire quitté cette terre(en effet si dieu n'etait pas d'accord il ne se serai pas géner pour exterminer les nouveaux venu).Alors pourquoi METTRE EN AVANT LE FAITE QUE DIEU NOUS A DONNER CETTE TERRE DANS UN PREMIER TEMP mais de CACHER QUE PAR LA SUITE DIEU NOUS A FAIT QUITTé CETTE TERRE.Ya-t-il parmi vous des personnes qui n'accepte pas les decision de dieu???

Non non Yan, ca marche pas comme, ca continue dans ta thèse sur Dieu et la terre d´Israel!

Dans un troisième temps les Juifs acceptent la decision de Dieu puisque les Juifs y sont bien installés et pour longtemp.

Et donc je reprend ton argument, si Dieu ne voulait pas les Juifs n´y seraient pas sur cette terre, n´est ce pas?!
Et si par contre les arabes de palestine .......Dieu .....(je te laisse remplir la suite).

Si tu n´aimes pas ton pays pourquoi cherches tu à dégouter les autres?!

Restons plus rationnel dans le raisonnement:
L´intégration commence par soi même, être intègre (honnête) c´est reconnaître que les arabes ont essayé de "jeter les Juifs à la mer" en premier, ils ont perdu contrairement à tout les pays qu´ils ont conquit par la force, point barre!

8 jours apres ma naissance, los de ma circoncision, mon pere m'ofrit en cadeau, un diamant tres precieux, bien evidement j'etais encore trop jeune pour l'aprecier, ce Diamant avait ete offert a mon pere lors de sa circoncision par son propre pere, qui est en fait mon grand pere, chaque personne l'avait recu de pere en fils de generation en generation depuis mon aieul il y a plus de 3000 ans.
Dans chaque epoque cette action d'offrir ce bijoux a la nouvelle generation se faisant symboliquement le jour de la circoncision, cependant elle etait veritablement donner en main propre le jour du mariage de l'heureux beneficiaire, evidemment ce bijoux d'une importance capital qui representer l'alliance de notre noble famille royal ete remis avec certaines consignes a respecter, ces recommandation porter sur la facon de preserver le precieux bijoux, mais aussi l'obligation absolue de ne jamais l'offrir ou le vendre a qui que ce soit et pour n'importe quelle somme, car la famille royal sans la possesion de cette objet perdrait considerablement sont statut de royaute supreme, la sagesse du Roi dimunuerait, il ressentirait meme une faiblesse considerable pour gouverner son peuple et peu a peu son royaume serait en danger, Le 1er Roi qui etait passioner pour l'orfevre avait lui meme tailler ce diament, travailler l'or et les pierre precieuses l'entourant et l'avait enfin creer integralement, malgre tout les malheurs qu'ils pourraient arriver a la Royauter dans un tel cas, il avait cependant

Suite de l'histoire.
Concretiser un pact portant sur l'eternite de sa Royaute et il dit "Que bien que ci il arrive un jours que ce Diamant pour je ne sais quelle raison ne soit plus en possesion de la famille Royal, l'alliance restera eternel et a jamais et la couronne restera a ma descendance dans tout les cas" "Ceci est une alliance eternel est nul creature pourra y remedier" ainsi s'adressa t'il a son fils aine, Roi de la 2eme Generation de son Peuple.

Malheureusement, au lieu de faire comme mon pere, mon grand pere, mon arriere grand pere jusqu'a mon aieul, il y a 3000 Ans, depuis mon jeune age je ne pense qu'a m'amuser, boire entre amis, m'amuser, avoir de nouvelles conquete feminine, m'acheter tout ce qui peut etre vendu, voyager dans les endroits les plus reculer, pour ne rien decouvrir de vraiment special,manger jusqu'a en vomir, connaitre et pratiquer de nouvelle religion et meme avoir de nouveaux Dieu...
Je sais que tout cela est malheureux a dire, mais aujourd'hui apres que ce joyaux m'a ete vole par des brigand, je sens veritablement que mes forces ont considerablement diminuer, je me pose plein de question ou je ne trouve plus de reponse, plus du tout, seulement quelque fois ou j'arrive dans certains cas carrement a bout je ressens un peu d'aide de je ne sais ou a surmenter la pente.
Ah! tout ce temps perdu, j'aurai pu m'occuper de ma famille convenablement, enseigner a mes enfants ce que mon pere m'a lui meme aprit, rejouir ma propre femme et guider

Suite
mais j'ai preferer suivre mon mauvais penchant, et seulement aujourd'hui je commence a resentir mes erreurs.
A vrai dire la seul chose qui me donne les forces de survivre cet enfer, c'est lorsque je me remmemore l'histoire de ce bijoux que j'ai maintenant perdu oui perdu.
Je me dit perdu oui, mais pas a jamais, car mon aieul avait dit que cette heritage qui appartiendra a jamais a ma famille sera un heritage eternel et que bien que ci un jour un de ces descendants le perdrait ou s'en debarrasserais, la Royaute ne s'eloignera jamais de sa maison, car ceci est une alliance eternel et un jour le bijoux sacre regagnera comme par miracle son veritable proprietaire
Fin de citation
Hamaskilim Yavinou.