Communauté Juive

Mais que deviendrait le Rav Elyashiv s'il ne bénéficiait pas, comme tous les Israéliens, de la protection de l'armée ?

A Edmond 002,ne savez-vous pas que notre chemin 'moral' de la Thora soit notre meilleure garantie contre tous nos ennemis grace a la toute-puissance de notre D...?Amen!Osons esperer que vous allez reflechir au vrai sens de notre religion 'eternelle'et que vous allez ecouter un cours d'un authentique rabbin non-politise,ni sioniste! Amen pour vous!Chabbat chalom!

A Edmond 002,ne savez-vous pas que notre chemin 'moral' de la Thora soit notre meilleure garantie contre tous nos ennemis grace a la toute-puissance de notre D...?Amen!Osons esperer que vous allez reflechir au vrai sens de notre religion 'eternelle'et que vous allez ecouter un cours d'un authentique rabbin non-politise,ni sioniste! Amen pour vous!Chabbat chalom!

meme si j ai pas trop d avis sur la question il est important peut etre de preciser que en temps normal ce genre d activité (ne pas travailler) n est pas permis car reservé au levy.

pour preserver le judaisme ( en voie de disparition a l epoque de la creation d israel) les grand rabbins de l epoque on mis au point ce systeme.

le truc c est que aujourd hui ils sont bientot 1 million et ca pourra pas continuer comme ca.

il y a des choses qui changent c est normal de plus c est pas avec un paye de collel man que on fait vivre un famille (deja que en travaillant c est pas facile alors ...)

A Elie 049,meme si je suis ultra-orthodoxe avec un mari qui a commence a travailler a mi-temps apres 10ans d'etudes intensives dans un Collel [il a meme recu un diplome de Rav!]et mes fils vivant bien avec leurs etudes au Collel ,leur travail a mi-temps dans le monde toranique et leur femme avec un bon salaire mensuel,je reste fidele au 'Derek Haretz' non-sioniste d'apres le chemin de Rav Shimshone Raphael Hirsch d'Allemagne!Maintenant,avec la nouvelle generation,les grand-parents actuels ne peuvent plus aider leur descendance,etudiant au Collel d'apres la derniere generation!Esperons que les nouveaux Collelman etudient et travailleront comme mon mari, un vrai Bne-Thorah a ma grande fierte!

A Elie 049,meme si je suis ultra-orthodoxe avec un mari qui a commence a travailler a mi-temps apres 10ans d'etudes intensives dans un Collel [il a meme recu un diplome de Rav!]et mes fils vivant bien avec leurs etudes au Collel ,leur travail a mi-temps dans le monde toranique et leur femme avec un bon salaire mensuel,je reste fidele au 'Derek Haretz' non-sioniste d'apres le chemin de Rav Shimshone Raphael Hirsch d'Allemagne!Maintenant,avec la nouvelle generation,les grand-parents actuels ne peuvent plus aider leur descendance,etudiant au Collel d'apres la derniere generation!Esperons que les nouveaux Collelman etudient et travailleront comme mon mari, un vrai Bne-Thorah a ma grande fierte!

A Elie 049,meme si je suis ultra-orthodoxe avec un mari qui a commence a travailler a mi-temps apres 10ans d'etudes intensives dans un Collel [il a meme recu un diplome de Rav!]et mes fils vivant bien avec leurs etudes au Collel ,leur travail a mi-temps dans le monde toranique et leur femme avec un bon salaire mensuel,je reste fidele au 'Derek Haretz' non-sioniste d'apres le chemin de Rav Shimshone Raphael Hirsch d'Allemagne!Maintenant,avec la nouvelle generation,les grand-parents actuels ne peuvent plus aider leur descendance,etudiant au Collel d'apres la derniere generation!Esperons que les nouveaux Collelman etudient et travailleront comme mon mari, un vrai Bne-Thorah a ma grande fierte!

@ Noemie Caroline, le Rav Hirsh s'est battu toute sa vie contre le Judaisme reforme, et non pas contre le Grand Rabbin d'Israel le Rav Kook ou contre le sionisme religieux. Nous sommes ultra-orthodoxes chassidiques mais tout a fait opposes a ces psak din d'Eliashiv remplis de Lashon Harah. Pour cette raison nos filles etudient a Habad et obtiendront un vrai bacchalaureat israelien, et non pas un diplome sans valeur comme celui de Beit Yakov. Vous dites vous meme que les grands parents ne peuvent plus soutenir financierement leur famille. Les Lithuaniens qui passent leur temps a critiquer les Hassids ou toute autre forme de Judaisme orthodoxe, doivent eux aussi travailler, et ce n'est pas une malediction de travailler Que l'Eternel vous benisse

" je reste fidele au 'Derek Haretz' non-sioniste " - Envoyé par Noemie Caroline - le Vendredi 30 Décembre 2011 à 13:02
Et ". un authentique rabbin non-politise,ni sioniste! " - Envoyé par Noemie Caroline - le Vendredi 30 Décembre 2011 à 11:13

Bonjour, Noémie Caroline. Permettez-moi de trouver que l'expression un " Dereh' ha-aretz non-sioniste " est une contradiction dans les termes, le fait même de chercher un chemin vers le pays étant en soi une démarche sioniste.
Quant à l'expression " un authentique rabbin non-politisé, ni sioniste " elle semble impliquer que l'authenticité rabbinique est liée au fait de ne pas être sioniste - ce qui le mérite d'être cohérent avec le fond de l'expression examinée ci-dessus, mais ne me convient pas davantage.
D'une manière plus générale, je trouve aussi qu'il y a contradiction, ou incohérence, dans le fait de se vouloir non-sioniste et d'être citoyen(ne) d'Israël. Mais je reconnais qu'il vous serait facile de me rétorquer qu'il y a également incohérence entre fe fait de prendre fait et cause pour le sionisme et celui de demeurer en galouth ...
Chabbat chalom à vous-même et à votre famille.

(suite)

Une précision, tout de même, Noémie Caroline, afin que vous ne me preniez pas tout à fait pour un " am ha-aretz " ... : je sais bien que le Rav Shimshon Raphael Hirsch entendait, par " dereh' ha-aretz " , la voie du pays où l'on se trouvait plutôt que la voie vers Israël. Mais précisément ...