Israël : Défense au Moyen-Orient

quand la seule justice ne suffira plus et que tu remarques que l'attitude de la loi du talion a ses limites. Comptes quand mêmetes coups, car le principe 5 dents pour une dents" n'est pas juif (revanche quintuplée, préconisée par quelqu'un sur notre forum).
Envoyé par Aleksander - le Dimanche 2 Mai 2010 à 14:19

Divers passages de la Bible prônent par ailleurs une morale de dépassement, quand la réconciliation est possible :

« Tu ne te vengeras pas, ni ne garderas rancune, mais tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l’Éternel. »
— Lévitique, 19,18

« Ne dis pas : Comme il m’a traité, je le traiterai, je rends à chacun selon ses œuvres. »
— Proverbes, 24,29

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La loi du talion «OEil sous oeil »

L’un des arguments massifs contre la Torah (et donc contre le judaïsme) est la référence à la loi du talion, inaugurée par « oeil pour oeil ».
Or pour la tradition juive, c’est un contre sens de traduire ainsi, car la vengeance ne peut constituer un acte de justice. La justice consiste à dédommager le blessé, en évaluant la totalité des préjudices.

La vengeance ne peut faire office de justice.
En quoi le préjudice du blessé est-il réparé, si l’on rend le même préjudice à celui qui l’a causé ? C’est pour sortir du cycle de la violence, que la Torah introduit l’argent comme moyen de réintroduire de la pacification. Chalem = « payer » pour faire le chalom, la « paix».

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_du_Talion

Aleksander, dans ton message d’aujourd’hui je trouve un homme raisonnable. Tu me dis aussi « moi je ne cherche pas de problèmes, je suis de nature conciliante, alors forcément les épreuves que je subis sont moindres. » Dans ma vie je voulais toujours aider ceux qui on eu du mal à se défendre et forcement j’ai trouvé des problèmes. J’ai pus faire autrement : tourner le dos, faire semblent que je n’ai rien vu, mai ce n’est pas dans ma nature. Alors je paye dans ma vie pour ca ! Peut-être un jour il y aura quelqu'un qui va être près de faire pour moi, ce que je fais pour les autres ? A cause de la lâcheté et non assistance des personnes en danger les gens faibles souffrent, mais pour ca on va aussi rendre compte. Concernant les coups tu a raison, je fais de mon mieux pour me métriser, même si ce n’est pas toujours évidant. Tout ce que je te reproche Aleksander, c’est parfois ton manque de sensibilité envers les juifs qui souffrent, qui sont blessées. Je comprends leur colère et leur langage, c’est rien d’anormal. Tu dis « Mais je suis d'accord avec toi en une chose au moins: la justice ou l'honneur (ne pas être humilié) doivent venir avant, et l'amour et le pardon après. » Met toi à la place de ceux qui ont perdu leurs proches, des juifs qui sont sur ce site qui disent qu’ils ne peuvent pas pardonner. Je les comprends et je veux les soutenir.

Elie Merci aussi pour tes explications je te respecte beaucoup pour la façon dans la quelle tu explique les choses

Helmut

Comment, j ai pas bien compris, tu peux repeter?

Elie ! Je voulais dire que tes messages apaises un peu, et comme te m’envoie à la Torah ça me plais beaucoup. C’est ca que je voulais dire.

Ah ca fait du bien lol

merci Helmut

Kein Probleme !