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Envoyé par Maurice - le Dimanche 15 Février 2009 à 18:55
non maurice ! je n'aime pas lieberman, je n'ai pas
pourra entrer dans le pays tous les goyim de la planete et nous ? nous en serons quitte pour nous la fermer !
je n'aime pas cette cinquieme colonne en israel
sans meme les interpreter ou juste un peu alors
le debat ne vaut que si aumoins 2 idées opposés s'affrontent regards dans le dico tu verras
vu les evenements la paix au proche orient c'est pas pour demain au contraire en plus la crise va aggraver les choses
la crise et la guerre font tres tres bon menage
dc si vsvoulez la guerre vous serez servi sur un plateau d'argent.
Shalom a toi
Envoyé par Sonia - le Dimanche 15 Février 2009 à 19:24
sonia j'ai vraiment de la peine pour toi, je me demande comment se fait-il que tu n'aies aucune photo de tes parents ? as-tu des freres ? des soeurs ? des tantes et oncles ? enfin de la proche famille ?
connais-tu le site "copains d'avant " ? j'ai retrouve des collegues de travail et j'ai eu aussi des photos d'ecole de mes enfants. je n'aime pas me montrer indiscrete, mais moi qui suis une fana de photos j'ai du mal a imaginer que tu ne puisses remonter le parcours de tes parents, retrouver d'anciens amis qui eux doivent avoir des souvenirs a partager avec toi.
j'ai communique, il y a quelques annees avec une personne, meme nom de famille que le mien, et de la meme ville ou je suis nee. il etait alle en tunisie et laba, il a pris des photos de la rue ou je suis nee et j'ai pu constater que la facade de l'immeuble ou je suis venue au monde, etait pareil a mes souvenirs mais, bien entretenue et repeinte, tu vas rire, en bleu et blanc, couleurs d'israel. si tu fais des recherches d'etat civil, acte de mariage, a travers les noms des temoins, tu peux orienter tes recherches peut-etre? su
Mais, comme Jocelyne te l'a conseillé, tu peux regarder le site copains d'avant. Il est très bien fait.
EN attendant, saches que nous apprécions tous ici ton amitié et solidarité avec Israêl et les juifs, et un grand merci.
Bonne soirée avec tes enfants dont tu nous a souvent parlé, et chalom.
.
Les medias adoptent souvent le point de vue qui les arranges. Lors de la guerre en Irak, les américains n’ont pas été informé qu’il n’existe aucun lien entre Saddam et ben Laden, que l’Irak n’a aucun lien avec le terrorisme (puisqu’il s’entraine en Afghanistan et au Pakistan), qu’il n’existait aucune arme de destruction massive (on les attend toujours).
Les media américains on fait passer cette invasion pour une guerre de libération (du régime oppressif de Saddam). Ils n’ont pas été informé que le peuple irakien a vécu par la suite l’arrivé des américains comme une occupation de leur pays, pas comme une libération. Ils n’ont pas été informés que le premier but des américains a été de s’emparer des réserves pétrolières.
Parce qu’il fallait bien justifier la guerre.
Mais la vérité finit par émergé (scandale d’Abou graib dont les photos ont fait le tour du monde).
En Europe, on pourrait croire qu’on est mieux informé, mais des que sa nous concerne directement, ont fait pas exception : la shoah a été caché au public pendant des années, il a fallu attendre les années 60 pour que l’on se rende compte de son existence et de son ampleur, et que la vérité émerge.
C’est la ou l’Art fait souvent office d’information parallèle, de témoignage directe du vécu d’un point de vue humain : Lorsque le réalisateur Roman Polanski décrit les camps de concentration dans ‘Le pianiste’ (oscar du meilleur réalisateur, palme Dor à cannes), il fait appelle a ses souvenir : il a vécu les camps de concentration dans son enfance.
J’adore ce genre de film politique, qui témoigne déventement réel. Il en existe quelques un fait par des réalisateurs israéliens reconnus internationalement, sur le conflit israélo palestinien, qui sont parfois des témoignages vécu.
Je crois que de notre vivant on ne verra jamais la paix
déja parce ce que l' enjeu depasse la vie de l'individu
le conflit se trouve a jerusalem qui est une ville sainte qui dit saint dit paix dit innocence mais en realité jerusalem c'est la vie plus violente conflictuel du monde
pourquoi?
Elle est 3 fois sainte pour les juifs les chretiens et les musulmans
la mosquée al quods se situe a l' emplacement du temple qui a ete detruit
en plus du confllit religieux il y a le conflit communautaire et economique
javid comment tu crois que la paix peux etre possible?
c'est tellement complique , non chez mes parents ( adoptives - je ne aime pas dire ça ) je été unique ! Ils ont eut un fils , mais il est mort en Dresde sur les bombardements et ils ont pas eut la chance de avoir un autre , car mon père été gravement blesse et impossible par la suite de avoir encore un enfant ! Lui aussi enfant unique . Sauf ma grand- mère de cet cote la j'ai jamais connu des autres , certes rare , ils étains de autre cote de Allemagne et sont jamais venu en Rda ! Ma ère a eu une sueur , décédé aussi et mes cousins et cousine , je été trop petit , je me rappelle seulement les prénoms . Entre temps avec mariage etc. j'ai perdu tout trace ! Le comble , âpres la disparation de mon père , le entente avec ma mère a pris un sacre coup , été déjà pas si bon ! Les retrouvailles quelques années âpres , un choc , le début de Alzheimer !! Tout ses souvenirs de moi petite étains bien la , on a regarde de "tonnes" de photos , et la j'ai pas osée de demander ! Je été sur , un jour ils sont a moi . Je veux rajouter , elle été une super femme de foyer , et les comtes au centime elle a put donner explication . Quand mon père est mort , mon héritage j'ai refusée , car ma mère été la et j'ai eu tellement mal et le idée avec sa disparation de prendre un sou veut dire qui ça me est egal , tu comprends ? Et tout est reste la ou il été ! Quelque années elle a rencontre un homme , très charmant , mais moi j'ai vu comment il profite avec son fils de ma pauvre mère ! Et résultat , je me suis un peu "retirée" . Quelque visites , rare , car difficile pour moi de voire ma mère dans un état comme ça et les discussions presque impossible ! Et le fils j'ai détestée avec son arrogance ! Un jour je suis venu et tout été change ! Ils ont déménage sans laisser une adresse ! Figure toi , j'ai jamais su le nom de famille de cet homme ! Donc je sais même pas quand ma mère a disparu dans quel circonstances , ni ou elle est enterre !
De tombe de mon père et ma grand-mère - plus rien ! Ca fait 7 ans qui j'ai découvert ça avec mes fils , même pas une tombe a montrer ! Tu peux te imaginer ma peine , et mes fils ont été super ! Mon grand me a pris dans ses bras et on a pleure ensemble , sans un mot prononcer ! En partant le petit a pris ma main , qui est pas dans ses habitudes ! Et imagine toi , juste devant le cimentaire un grand tas de cajous et mon regard tombe sur un - en forme de cœur - je te mens pas Jocelyne ! Je le ai pris en disant - c'est comme mon père me a fait une signe !
Pour les recherches , tu me as donne une bonne idée , je vais essaie de trouver mon cousin ou ma cousine en espérant qui ils sont encore la et ont au moins quelque photos ! Ah , mes parents étains de 1914 et 1916 !!! Et les seuls ou je peux encore espérer sont les deux la ou leur enfants .