Blog : Bivouac-ID

trouvez des solutions m'intéressent uniquement et c'est la meilleure façon quand on en trouve d'être rassuré et de croire à une forme d'éternité d'ailleurs imbécile mais c'est mon droit ....et cela peut me mettre en transe aussi ...la jouissance de la judéïté ....je ne marcherais jamais au pas de ces religieux ....
Envoyé par Raymond_010 - le Mercredi 3 Février 2010 à 10:34

raymond je ne vous faisais pas une preche personnelle, n'ayez crainte, mais, comme vous qui enoncez VOTRE verite, permettez-moi seulement aussi d'emettre la MIENNE ! un message me revient en memoire subitement,
" qui risquent d'etre plus violents ? les integristes religieux ou laics ? "
qui s'accrochent a chaque parcelle de la terre d'israel et qui la bradent ?

pour vous apparemment, qu'israel existe ou disparaisse, ca n'a pas l'air de vous perturber enormement, vous dites que seules les recherches de solutions vous interessent, tout depend, quelles genres de solutions vous recherchez, des solutions "concretes qui tiennent la route " ou simplement "subjectives" sans aucune assurance d'un meilleur, surtout pour les yehudim et ISRAEL.
pour attali il discute beaucoup, mais de solutions concretes dans son discours il n'en a aucune, du moins en ce qui concerne l'avenir de MES enfants, de TOUS les enfants d'israel, pour les juifs francais, je ne me fais plus aucun souci car attali a deja trouve la reponse, le judaisme va disparaitre et l'ISLAM est le sauveur tant attendu !
ca c'est le genie dont vous parlez... ? je pense plutot que c'est un clown, ses messages ne peuvent etre applaudi qu'en FRANCE mais certainement pas en israel mais, ne vous inquietez pas, vous n'etes pas le seul a l'APPLAUDIR, il ne manque pas d'adeptes dans la salle.
et il n'hesite pas a citer maimonide pour demander la TSEDAKAH pour aider des petites entreprises creees par les gamins MUSULMANS des banlieues. mais c'est absolument aberrant !!! mais c'est une or.du.re ce type ! tout comme son mentor miterrand ! il est en liberte ce type ?
http://www.youtube.com/watch?v=jWUXJlAFwAo

je ne pense pas me tromper en pensant qu'attali ne doit pas etre un opposant au projet nucleaire de l'iran, ca reglerait le principal souci des nations et d'attali par la meme occasion et il serait tant heureux de voir une de ses solutions subjectives devenir concrete !
quant aux traits de caracteres dont vous m'octroyez, je pense que vous ne les avez pas decelez chez attali, trouvez-vous cela normal ? j'ai l'impression que vous etes plus envoutez par attali que moi par la TORAH !
- " les écrits vus comme autosatisfaction n'apportent qu'une forme de jouissance obscure "
- " si vous attendez des louanges à vous en faire péter les veines de prétention "
etes-vous si sur de ne pas vous tromper de mannequin ? j'espere qu'en plus de la qualite de dire franchement ce que vous pensez en signe d'amitie, vous aurez le courage de visionner cette breve apparition, c'est une video qui ne dure que le temps d'un soupir, c'est ce que churchill dit aussi au sujet d'ISRAEL en 1948 : " cet petit etat n'aura vecu que le temps d'un soupir ". il etait aussi poete a ses heures mr. churchill et ne manquait pas d'humour non plus, tout comme vous et attali. lol

http://www.youtube.com/watch?v=3omaguUkNs4&feature=related

petite observation tout de meme, vous constaterez que j'ai cherche a connaitre l'individu dont vous parlez alors que vous, parlez d'un jc qui passerait... j'ai oublie le reste, et les textes que j'ai affiches, sont juges sans aucune valeur par vous sans aucune valeur et c'est bien pour cela que vous ne les lisez pas. pour reprendre un terme que vous utilisez pour me complimenter, a trop se regarder le nombril, on risque de perdre la notion de la realite, le monde existe raymond, et ISRAEL AUSSI n'en deplaise a ce pauvre attali qui a eu la malchance de naitre dans une famille juive ! pour memoire, je tiens a vous specifier que SI NOUS SOMMES APPELE " LE PEUPLE ELU ", ca n'a rien a voir a une quelconque pretention ou nombrilisme du peuple juif, decidement je me repete, mais il faut comprendre a cela " LE PEUPLE CHOISI " pour recevoir la TORAH ! car il ne pouvait y avoir que des dingues comme nous pour accepter sans discuter, les autres nations, elles, ont refuse ! trop de contrainte ! certains ont bien tente au cours de l'Histoire d'adresser une petite priere a D' afin qu'IL se choisisse un autre peuple mais, HACHEM EST RESTE SOURD A LEUR PRIERE ! c'est ce qui engendra des attalis.je me risquerais bien une blague oiseuse mais qui continue a faire rire beaucoup d'attalis, il paraitrait que dans le sinai, certains discutait de la direction a prendre, et moshe s'est plante, au lieu de prendre a droite il vira a gauche, c'est ainsi que nous eumes le sables et les autres le petrole mais, pas seulement ca, juste avant, au moment ou D' posait ses commandements, certains lui demanderent combien ils auraient a payer pour cette TORAH, lorsque D' leur dit que c'etait gratuit, certains sentirent que ca cachait quelque chose de pas tres net mais les autres, les banquiers justement dont vous parlez, ont dit ADJUGEZ ON ACCEPTE ! D' tu nous en mettra bien 5... c'est le pentateuque dont on herita ! et ceux qui doutaient, font des discours grandiloquents et passent a cote de l'ESSENTIEL. L'AMOUR DE SOI !

à jocelyne la réciproque est certainement vraie ,ce qui se passe en Israël nous échappe complètement et est tronquée par le spectre des médias ... vu d'ici les gens de chez vous vivent en enfer ; Envoyé par Raymond_010 - le Mardi 2 Février 2010 à 21:44

je recois en direct FR.2 TV5 et ARTE et je n'ai pas vu chez vos medias que nous autres israeliens vivions un enfer, meme lorsque nous avons ete plonges dans un veritable enfer, ce sont surtout les arabes que j'ai le plus vu, des videos repetitives c'est vrai mais vous en france comment pouviez-vous l'imaginer, plus les morts qui tombent de brancard et vite se relevent pour retourner s'allonger et refaire le mort... mais pour reperer ces videos pallywoodiennes, il faut avoir une connaissance assez profonde du sujet. par contre, je pense que cela fera plaisir a attali. c'est ce qu'il prone, il devrait etre content lui qui prone la dhimmitude il est servi et plutot bien !

http://209.85.229.132/search?q=cache:rvnQ4LoSdjUJ:www.juif.org/video/4064,manifestation-pro-palestinienne-a-nice-degenere.php+manifestations+pro-palestiniennes+en+israel+videos&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

ceci est une video qui a ete retire de dailymotion
LES MOSQUEES ETANT TROP PETITES EN FRANCE? les croyants contraint ...
http://www.bivouac-id.com/2009/12/15/paris-un-courageux-cameraman-de-debout-la-republique ... Je vous invite à regarder une video (Daily motion a supprimé la video... ... Ce militant a voulu filmer "la rue à prières musulmanes" où il se ...
charte.de.fontevrault.over-blog.com/article-les-mosquees-etant-trop-petites-en-france-les-croyants-contraint-de-prier-dans-la-rue-debou... - En cache

à jocelyne Merci pour ce cri du coeur et un raisonnement qui se tient .... je vous estime beaucoup et ne voudrais point vous avoir blessée ...pour autant difficile à expliquer 1 imaginez que vous roulez à 150 km heure sur autoroute, personne ne pourra contester ce que vous voyez ... et si en parallèle je marche à 1,5 km h ..
au temps t croyez vous que l'on voit la même chose ? il en est pareil de nos vues sur Israël ... 2 je suis certain que l'on ressent la même chose ..vous êtes quelqu'un de bien... .qui n'aime pas ses racines ,... 3 vos propos sur Attali sont exagérés ,bien sûr que ce n'est un saint ...,son amitié pour Israël est incomprise ... 4 toute ma vie j'ai essayé de m'intégrer ,je peux dire que je me suis remué les méninges et bien à la fin j'avais oublié de traiter l'image que les autres vous renvoient ,l'image de votre gueule de juif et votre discours est un peu cela ...
un océan d'incompréhension et à la fin d'une errance spirituelle pour revenir au point de départ ....
Si la religion vous aide à être mieux je suis pour mais si c'est pour s'enchaîner non ...
bonne chance et merci de votre compréhension ... je suis parait il difficile à comprendre et ma surprise est que cela est pareil avec des juifs et pourtant je me sens en osmose avec Attali ... toujours utile de s'exprimer ...

à jocelyne ce qui me différencie d'Attali 1 c'est un bourgeois 2 il parle de macro économie ,dans les hautes sphères alors au niveau du sol de la micro économie il se gourre complètement ... comme dans les affaires
les grandes erreurs sont souvent dues à des raisonnements justes avec des données fausses ...3 son côté extrème gauche amoureux du tout étatique 4 ses fréquentations : Bousquet .? . 5 son entraide aux musulmans !!!
il pourrait s'abstenir .. 6 son grand orgueil / il n'aime pas la contradiction .. 7 pour le reste il est brillant ...
une question son attitude vis à vis des arabes : une attitude de soumission ? le fait d'avoir un pays Israel
de bénéficier d'une liberté ne change rien , de l'atavisme ? de plus c'est à rapprocher des religieux qui pendant la guerre ont livré avec zèle les fichiers de juifs aux allemands ...

je suis parait il difficile à comprendre et ma surprise est que cela est pareil avec des juifs et pourtant je me sens en osmose avec Attali ... toujours utile de s'exprimer ...
Envoyé par Raymond_010 - le Mercredi 3 Février 2010 à 16:16

mais bien sur que j'ai ete blessee raymond, car je ne vois pas a quel moment j'ai pu vouloir donner l'impression que je voulais des felicitations ? alors que vais vous rassurer tout de suite, ce sont mes 30 ans de vie en israel qui m'ont surement appris les mauvaises manieres, je tranche tres vite, j'aime bien les enigmes sur le net dans les jeux mais entre personne, j'ai passe ce cap, ne vous inquietez pas, je me fais jetez par beaucoup, vous n'etes pas une exception et je m'y suis faite. je crois bien d'ailleurs que je prefere les engueulades aux louanges. c'est surtout cela qui me stimule car c'est vrai, je n'apporte alors, plus la meme retenue, je vais droit au but. c'est ce que l'on apprend en israel, aller a l'essentiel. raymond, vous en etes encore a vous poser des questions alors que moi, je pense avoir les reponses, toujours sans vouloir "mousser". je vis sur le terrain depuis 1981. je n'ai certainement pas l'erudition d'attali et la votre et de beaucoup de participants sur ce site et moi a l'inverse, je ne sais que parler, non pas avec mon coeur, mais avec mes tripes, j'ai 3 enfants CHE HM ISHMOR ALEHEM AMEN ! je suis une mere.
vous dites qu'attali est "incompris" non raymond, il n'est pas incompris car du fait qu'il est un hom

a raymond, suite,
vous dites qu'attali est "incompris" non raymond, il n'est pas incompris car du fait qu'il est un homme public et le cv qu'il a il doit etre en mesure de comprendre ce que peuvent etre les retombees de ses discours. je ne sais pas de quand date la video que j'ai affichee mais ce que je peux vous dire, c'est que c'est le meme discours qu'utilisa shimon peres en 82 et qui nous poussa dans l'abime que nous avons connu depuis 24 ans, le premier meurtre d'un yehudi israelien eut lieu en 1985 alors qu'il avait ete faire des achats dans un village arabe, nous avions tous l'habitude d'y aller, nous avions des contacts humains les uns envers les autres, mais en 85 ce fut le clash ! cet homme zal. est entre dans ce village en vie plus tard il a ete retrouve a la sorti de ce village, egorge ! et les faits se repeterent de plus en plus. attali parle d'aider les jeunes arabes a ouvrir des entreprises, pourquoi ne s'adresse-t-il pas aux nantis musulmans ? pourquoi donne-t-il l'image d'une societe arabe depourvue de "bourgeois" ? veut-il faire comprendre qu'aujourd'hui les juifs de france doivent payer un tribut pour pouvoir vivre en securite en france ? cela ne vous choque pas ? pense-t-il avoir invente cela aujourd'hui attali, cette idee ne vient pas de lui mais d'artisans francais qui aiderent, dans les annees 90 deja, de jeunes banlieusards a tout d'abord apprendre un metier et ensuite a les guider pour qu'ils puissent s'installer ensuite, j'ai vu cette emission sur

suite a raymond,
j'ai vu cette emission sur fr.2 mais me semble-t-il, c'est devenu l'arroseur arrose. qu'attali ne se leurre pas, vous leur tendez la main et eux estiment que c'est une preuve de faiblesse et a la prochaine occasion il se fera avoir par ceux a qui il veut faire la TSEDDAKA ! il les encourage et a nous il nous enfonce ? mais B''H je vous promets que dans ce cas-la, c'est lui qui sera l'arroseur arrose et non plus ISRAEL ! il n'a aucune notion de TORAH, il a du la lire pour y puiser son inspiration mais pas au service de ses freres "malgre lui". c'est ainsi que naquirent toutes les doctrines pronees par les juifs, marx, c'est fait depouiller de ses divagations par le communisme qui des sa naissance voulu detruire le judaisme, rien de nouveau sous le soleil disait koeleth (le roi shlomo hamele'h) tout n'est que vanite et attali est un paon mais j'ai appris il n'y a pas si longtemps que les predateurs de cet oiseau connaissant sa faiblesse attendent patiemment que le paon fasse la roue pour seduire l'elue de son choix et hop, il se fait croquer.
ou j'ai ete blessee, c'est surtout l'admiration que vous porte a ce malheureux, car oui, il est malheureux, ca existe ces juifs qui maudissent le ciel d'etre nes juifs ! je ne suis pas une fanatique religieuse mais OUI j'ai fait teshuvah en 86 et tout doucement j'ai fait mon chemin, j'ai decouvert qui j'etais vraiment, ce manque que j'avais en moi alors que j'etais laic non croyante. c'etaient ces racines que je ne vo

toujours suite a raymond,
ce manque que j'avais en moi alors que j'etais laic non croyante. c'etaient ces racines que je ne voulaient pas etaler et qui me faisait dire a 19 ans a mon entourage professionnel, " oui, je suis juive MAIIIIIIIA athee " ! je ne niais pas comme certaines de mes connaissances, mais je M'EXCUSAIS d'etre ce que j'etais, juive ! c'est pour cela que j'ai banni ce mot de mon vocabulaire car pour moi c'est un crachat dans la figure lance sur le peuple auquel j'appartiens pendant plus de 2000 ans ! aujourd'hui je suis la YEHUDIAH et fiere et heureuse de l'etre car etre yehudi, masculin, c'est avoir la yaduth, la connaissance, et cela on a voulu me l'enlever, me l'arracher, afin de m'aneantir dans l'assimilation ! attali est loin d'etre un prophete, il vit dans son passe et ses fantomes et ses complexes, moi, je vis avec mon passe aupres de parents zal. heureux d'etre juifs aujourd'hui disparus mais ils m'ont enseigne la DIGNITE D'ETRE ! , et eux n'avaient pas honte et clamaient leur judaite mais m'empechait d'en parler a l'ecole, avec mon present enfin libre de vivre dans le pays de nos peres, attali, n'a pas de racines, il les a coupees. quant a mon future? a la grace de HM ! non raymond, marx avait tort, "la religion n'est pas l'opium des peuples" car identique a freud, kafka, herzl et tant d'autres malheureusement ils ont rejetes cette source qui nous donne la vie et non pas la mort ! ils ont tous trois fini bien tristement d'ailleurs, et comment p

ils ont tous trois finis bien tristement d'ailleurs, et comment pouvait-il en etre autrement ? quel peut etre la raison d'etre de l'etre humain si darwin a raison ? si D' n'existe pas, pourquoi accepter de rester sur cette terre qui en fait n'est que douleur.. pourquoi existons-nous ? qu'est-ce qui nous maintient en vie ? qu'est-ce qui fait que ces peuples qui crevent de faim, massacres par les leurs, sur les chemins de l'exode, qu'est-ce qui fait qu'ils s'accrochent ainsi a cette vie horrible ? sont-ils sots ? sont-ils aveugles ? ne connaissent-ils pas leur condition ? l'etre humain est-il un animal ? mais c'est horrible car l'animal est LIBRE et l'etre humain est enchaine, a ses parents, son travail, sa femme, ses enfants, son banquier, sa voiture, sa maison, les traites a payer, ses prochaines vacances et la vie file et il arrive vieux et fatigue et malgre tout continue de s'agripper a.... ce soufle. il ne veut pas mourir, comment cela se fait-il ? raymond, einstein n'a pas dit que D' jouait aux des mais exactement le contraire, IL ne joue pas aux des.
il est dommage que ces grands hommes erudits aient mis tant de temps pour s'apercevoir de leur erreur a la fin de leur vie, tout comme levis strauss zal qui conseilla d'arreter de lire ses betises, c'est lui qui le dit lors d'une longue emission, toujours a la tele, quelques temps avan sa mort. pour einstein zal, D' etait Harmonie celeste. que pourra bien dire attali ? " j'aurai mieux fait de moins penser " ?

... Ou peut-être plutôt : " j'aurais mieux fait de mieux penser " ? ...