Blog : Correspondant TF1/LCI

Pardonnez-moi d'y revenir, Jean-Luc_002 : vous avez, bien sûr, le droit le plus absolu de ne pas être convaincu par mes arguments, de les juger faibles, insuffisants, voire non-pertinents ou même inexacts. Dans tous ces cas, il vous est loisible d'y répondre, de contre-argumenter, précisément. Je ne m'en choquerai pas, bien au contraire, car c'est ainsi que procède une discussion.

J'ajoute un point, fort important à mes yeux. Il ne s'agit pas de porter sur l'Iran et son peuple tout entier la guerre, encore moins la guerre nucléaire. Il ne s'agit que de détruire les sites nucléaires iraniens. Un peu comme ( mais sur une échelle plus vaste ) Israël l'a fait, en 1981, pour Osirak et, en septembre 2007, pour les installations nucléaires en Syrie ( remarquez, au passage, ceci : JAMAIS Israël n'a toléré qu'un Etat proche- et hostile - se dote de l'arme nucléaire. Pensez-vous qu'il y ait quelque probabilité qu'Israël soit prêt à abandonner cette doctrine de sécurité et de survie ? ). Qu'il faille, pour percer les épaisseurs de béton qui défendent ces installations, utiliser des bombes à uranium appauvri est autre chose. Au demeurant, il a été fait usage de ce type de charge par l'OTAN en Serbie et au Kosovo. J'ajoute que l'utilisation de ce matériel aurait en outre l'intérêt, en " tchernobylisant " en quelque sorte les zones où sont construites ces installations nucléaires, de rendre impossible leur réhabilitation. Les bombardements de l'OTAN n'ont pas vitrifié

(suite) la Serbie ni son peuple. Et il ne s'agit aucunement - D. préserve ! - de vitrifier l'Iran et sa population.

jean luc, que doit t'on faire? attendre qu'une bombe arrive pour riposter, mais si elle arrive il ni aura plus a riposter, israel n'existera plus, apres tout qui cherche a faire la guerre? c'est le nain, si il y a un soulevement du peuple c'est tant mieux, mais le risque est trop grand, et si un jour israel doit envoyé une bombe, ce sera avec l'accord de pas mal de pays, mais les israeliens ne resteront pas la tete levée au ciel a attendre d'etre foudroyés, pas question, les juifs ont pleurés leurs morts trop longtemps, il est temps de se relever et de faire face a la menace, c'est mon point de vue.

vous faitent tres bien de revenir sur le sujet Edmond et Elie ,
bien sur que je vous apportent pas de solutions j en suis conscient ,s il nous seraient possible de changer je pense que l on serait bien nombreux.Mais quelqu un n a ti l pas dit la guerre est une chose bien trop importante pour la laisser aux militaires ? le sujet des premieres pages je laissais entrevoir des pistes, la natalité ;le moratoire, destabilisation ,boycott; comment ce fait il que l on a laissé l Iran se developper de cette maniere ! combien de pays n ont il pas trouvés leurs comptent en vendant la technologie ,
pourquoi que l on a laisse pourrir une situation parce que l Iran s attaque verbalement a l etat Israelien , personne ou presque personne et surtout pas l Europe ne reagit mais si les menaces avaient ete dirigé vers l Arabie saoudite pensez vous qu une reaction internationale n aurait elle pas ete plus vigoureuse ?

Jean Luc, Je ne "prétend pas connaitre l'Histoire" j'y ai été confronté, comme tant d'autres, par la perte d'un ou plusieurs membres de nos familles. Je ne souhaite pas une guerre, mais je pense que lorsqu'un fanatique, qui fabrique un engin de mort, se lève et décide , tout à coup, de détruire un état,un état qui a déjà beaucoup souffert, l'annonce au monde entier, que le monde entier ne fait absolument rien pour le stopper, que doit faire le pays concerné!!! doit il attendre les bras croisés qu'advienne un nouvel Holocauste ??!!!!
d'autre part, vos propos sont ambigüs tout de même , vous n'arrêtez pas de dire qu'il ne faut pas faire la guerre, etc... d'autre part, vous dites que vous n'avez jamais dit qu'Israël ne devait pas se défendre!!! alors comment voulez vous qu'il se défende, alors qu'il est attaqué de toutes parts ? il faut bien riposter et, parfois savoir anticiper, et je crois bien que pour les sites nucléaires Iraniens, il ne faut pas attendre trop longtemps.
De plus, je ne vous juge pas, je ne vous connais pas, je'ignore totalement qui vous êtes, d'un autre côté, que signifie votre phrase, "il y a comme une moquerie dans votre phrase", comme si j'avais envie de me moquer dans un tel contexte !!!! absurde, comme si l'on avait envie de plaisanter avec des sujets aussi graves!!!!

suite
en argumentant ainsi je ne laisse pas la porte ouverte pour qu on puisse me repondre ;vous voyez bien que personne ne ce souçis de l etat Israelien ? mais qu on t ils fait les ministres avant? sur le plan international ?

je n en esperais pas mieux car il la situation de l epoque etait dramatique ,
mais je veus pas faire du copier collé( des posts ) et rappeller le sujet , une guerre eclair contre l Iran c est de cela que je fait allusion , mais ne pensez vous pas qu une mise en scene du nain sur la scene internationale n est là que pour focalisé l attention ? et si le danger si grand d une guerre faisait l ombre d un doute le mossad ne l aurait il pas eliminé?

jean luc, j'arrete, inutile de te convaincre, chez toi c'est "pourquoi" "et si",jean luc d'abord bibi n'est pas unmilitaire, ensuite pour la paix il faut etre deux, je me repete meme si....sadate voulait la paix , il est venu en israel les bras tendus pour serrer des mains, la paix il l'a eu au prix de sa vie, il ni a d'entente possible avec un ennemi (je ne dis pas la paix) que si il est a terre, mais si c'est israel qui est a terre, il ni aura plus un seul juif au moyen orient, crois tu qu'ils ont eu pitié quand nous sommes partis des pays arabes comme en tunisie ou au maroc, moi quand je vois de la pub sur des jounaux juifs pour passer pessah au maroc ou en tunisie, je me dis que certains juifs n'ont rien compris, desolé je ne repondrai plus sur ce sujet, cela me prends du temps et cela ne change rien a tes pensées.

merci quand meme de m avoir repondu Elie
et peut etre que c est toi qui a raison? ou edmond, ou claude ; et jai une vue plus reduite sur les evements , cela est fort possible aussi ;
et puis les idees sont a geometrie variable ;

Jean-Luc, bonsoir. Je vous réponds, un ( petit ) verre de vodka à la main ... ... Les discussions entre nous ( vous-même, Claude-006, Elie_043, André_010, moi-même ) sont parfois un peu ardentes, un peu passionnées. Mais c'est qu'elles ont pour sujet Israêl et que, chacun de nous, nous avons Israël à coeur. Elles sont en partie inconclusives, mais c'est le sort de beaucoup de discussions menées honnêtement, c'est-à-dire avec la volonté de convaincre les participants, mais sans qu'elle soit tordue et déformée en volonté, non plus de convaincre mais de vaincre. Et puis, je crois qu'il faut admettre que ces sujets - la guerre, la paix, les chances et les risques - sont complexes et que nul d'entre nous n'a tous les éléments en main. Mais nous nous efforçons de nous orienter quand même dans cette " selva oscura " et la discussion en est le moyen privilégié.