|
Blog : Rencontre Judaïque FMQui a peur des Juifs Orthodoxes ?------------------------------------------------------------------ Jeudi 6 mars, le ministre de la Défense Ehoud Barak a provoqué une nouvelle crise dans la coalition au pouvoir en déclarant qu'il refuserait d'accorder l'exemption militaire à 1.000 haredim étudiants de la Torah (en hébreu, talmidei-Torah). Alors que la question de Jérusalem a déjà poussé le Shas hors du gouvernement, suite aux révélations selon lesquelles l'équipe de négociateurs israéliens avait abordé le statut de Jérusalem avec les Palestiniens, faisant pressentir un futur partage de la capitale d'Israël - le Shas est de nouveau dans la ligne de mire. D'après une loi portant le nom du député l'ayant présentée, la « loi Tal » prévoit que les talmidei-Torah sont exemptés du service militaire. Juste après la seconde guerre mondiale, alors que l'Etat d'Israël était en train de poser ses fondations, les religieux orthodoxes (haredim) étaient venus soumettre au Premier ministre d'alors David Ben Gourion une requête : Exempter du service militaire tous les hommes ayant dévoué leur vie à l'étude de la Torah. L'argument présentait deux faces : D'une part, la Shoah avait décimé toute la communauté juive d'Europe et avec elle les plus grands maîtres de la Torah, les écoles talmudiques les plus actives, mettant en danger la transmission de l'étude et par là même de l'identité juive. Pour protéger l'enseignement de la Torah et la transmission de notre Histoire, il était donc urgent de fonder de nouvelles écoles, qui forment de nouveaux élèves amenés à devenir de nouveaux maîtres, dont la présence était nécessaire pour assurer la renaissance de la vie juive en Israël. D'autre part, dans le contexte de la création du nouvel Etat, confronté à de multiples défis, les haredim soutenaient l'idée que les valeurs et les traditions juives étaient destinées à jouer un rôle fondamental : Elles seraient les fondations spirituelles, l'âme de la nouvelle société, les repères mais aussi le but de l'accomplissement d'une vie véritablement juive en Israël. Parce qu'une armée puissante, des soutiens politiques importants, une vie économique florissante, ne suffisaient pas à garantir l'avenir du peuple juif de retour sur sa terre : Il fallait donner une âme au corps, qui l'anime et le protège. Dans cette perspective, l'étude de la Torah, les prières, le respect des lois sacrées, étaient un rempart aussi nécessaire qu'une armée - en fait, loin de se substituer, ou de se livrer une compétition, les deux se complétaient. En votant la « loi Tal », Israël allait donc renouer avec une vieille tradition issue de son passé : L'alliance sacrée entre l'armée et les prophètes. Aujourd'hui, la situation a tout à fait changé. Les écoles d'étude de la Torah sont dynamiques - en Israël comme à l'étranger. Elles fournissent à cette génération mais promettent aussi aux générations à venir des maîtres et des élèves de qualité de telle sorte que le Judaïsme ne paraît plus en danger. Au moins dans son aspect spirituel. La population haredi est prospère, représentant une partie non négligeable de la société israélienne. Mais cette vitalité du monde orthodoxe a un effet pervers. D'après un récent rapport de l'armée, on observe un accroissement des demandes d'exemption de service militaire. Ainsi, un homme mobilisable sur quatre ne s'est pas engagé l'année dernière. 11% des exemptions ont été accordées au motif que le candidat est un talmid-Torah. Le rapport prévoit que d'ici 10 ans, les haredim constitueront le quart de la population des hommes de 18 ans, éligibles pour une exemption. Malgré les efforts de l'armée pour inciter les haredim à s'engager dans une unité spéciale de l'armée - l'unité des Nahal haredi - seulement 350 étudiants de Yeshiva se sont engagés l'année dernière, parmi une population qui compte des milliers de personnes. L'unité des Nahal respecte la stricte séparation des sexes, le respect des lois de la casheroute, du Shabbat, et des lois halachiques d'une manière plus générale. Le rapport de l'armée a également mis en lumière un nouveau phénomène de société : Alors que les religieux nationalistes se remarquaient par un taux de participation élevé dans l'armée, il semble décliner, les étudiants sionistes religieux préférant dorénavant repousser leur engagement militaire. Ce phénomène date en gros de la période du désengagement de la bande de Gaza, où de nombreux nationalistes se sont sentis trahis par l'armée. C'est dans ce contexte qu'il faut replacer la déclaration de Barak. Eli Yishaï, le président du Shas, a vivement réagi accusant le ministre de la Défense « de mettre en danger la coalition » par ses provocations. Il a également indiqué que le Shas ne pourrait pas rester dans le gouvernement si celui-ci déniait aux étudiants de Yeshiva le droit d'étudier la Torah. Le parti orthodoxe sépharade, placé sous l'autorité du Conseil des sages de la Torah présidé par le rav Ovadia Yossef, ne peut pas approuver ce projet de Barak. Du moins, pas en l'état. De leur côté, des députés du Likoud ont déclaré que Barak avait fait cette déclaration pour cacher le fait qu'il donnait son approbation à toutes les autres initiatives du Shas. Il y a trois mois, le gouvernement a ré-instauré un ministère des Affaires religieuses dirigé par le député Shas Itzak Cohen, quand ce ministère avait été liquidé par le Shinouï, le parti laïc voire anti-religieux de Tommy Lapid. Il y a deux semaines, la Knesset a approuvé à une large majorité une loi présentée par le Shas qui prévoit de limiter l'accès aux sites internet pornographiques et extrêmement violents pour les enfants. Enfin, d'autres projets sont en discussion, dont le plus décisif porte sur l'autorité des tribunaux rabbiniques dans les questions de mariage et de divorce. Le député Likoud Youval Steinitz - l'un des jeunes députés prometteurs liés à Benyamin Netanyahou - a déclaré que s'il devait être ministre de la Défense sous un gouvernement présidé par Netanyahou [donné largement vainqueur dans tous les sondages], il réformerait la « loi Tal ». A cause d'elle, 30.000 haredim sont exemptés de l'armée, soit 11% de la population mobilisable. Il a expliqué : « Ce n'est pas une question de nombre, mais une question d'éthique. Je peux accepter que quelques milliers d'étudiants soient sélectionnés pour étudier [la Torah], comme au temps de David Ben Gourion. Mais la situation actuelle de milliers de garçons ultra-orthodoxes qui ne servent pas dans Tsahal est intolérable et doit être changée, non pas parce que nous avons un besoin urgent de soldats, mais parce que nous avons besoin de sentir que tous les secteurs de la population partagent la mission de protéger notre patrie ». Se référant au fait que les haredim craignent que leurs enfants soient exposés à des situations qui mettent en danger leur observance des commandements de la Torah, Steinitz a proposé que ceux-ci servent dans des bases proches de leur domicile, ce qui leur permettrait de pouvoir rentrer dans leur communauté. Steinitz ne s'est pas exprimé sur la nature des exemptions autres que « haredi » représentant 89% du chiffre total. Ni sur le taux particulièrement bas des engagements dans certains secteurs géographiques de la population. Barak s'est mis en contact avec Yishaï et le ministre Shas des Communications Ariel Attias afin d'apaiser la polémique et de discuter du problème des exemptions. Mais comme l'a dit Steinitz, indépendamment des chiffres, la déclaration de Barak pose deux graves questions : Si l'armée est nécessaire - et accomplit un travail sacré - en protégeant Eretz-Israël, est-elle suffisante pour garantir la pérennité de l'Etat et du peuple d'Israël ? Un juif orthodoxe pratiquant est-il un mauvais Israélien ? C'est la nature du rapport entre Torah, Etat, Judaïsme et Israël qui doit être examinée. Isabelle-Yaël Rose, Jérusalem 8 commentaires
Je ne suis pas juive mais très solidaire de votre peuple et de son histoire, de sa pensée et de ses valeurs !N'y aurait-il pas aussi un combat à mener pour donner l'heure juste à la population internationale : lutter contre l'antisémistisme, la désinformation. Cette guerre de mots et d'images ne serait-elle pas la source d'un mal, d'un malaise de notre société, n'est-elle pas ce qui fait le plus de ravage et prépare à la violence et à l'absurdité des guerres ? Comment se fait-il que certains chefs d'état puissent parler de destruction de l'État d'Israel, de destruction du peuple juif et que ces propos restent pratiquement sans réaction ? Notre ignorance, notre indiférence, notre silence , voilà l'enemie de tous à combattre: juifs et non-juifs. Peut-être suis-je hors propos ? Mais au cas où...Que D.ieu vous protège et vous guide dans vos décisions et dans votre mission !
Merci Helene pour ces quelques de reconfort tu merite d'etre juive !.Je pense que la question de faire ou ne pas faire le service militaire est mal posee.Le fait d'etre juif n'a de rapport qu'avec D... ors en l'excluent de notre vie courante on en subit les concequences de notre situation avec les autres peuple.Les Arabes ne sont qu'un baton pour nous faire revenir sur le bon chemin (notre histoire ne fait que se repeter si nous consultons notre attitude envers D... depuis le tempt des prophetes faute d'ignorer notre createur et ses commendemants.Nous voulons etre independant de D... libre est notre choix d'avoir la Benediction ou la malediction, la vie ou la mort (spirituel et materiel).Ceux qui etudient la tora comme D... le demande "jour et nuit" a la recherche de la volonte de D... ,ils n'en sont que les plus estimes de D... , et grace a leur etude le judaisme s'est maintenu pendant des siecles et non pas avec des tanks, il n'en reste pas moins qu'il faille faire une action en se defendant de ceux qui haissent le peuple d'Israel en se preparant a la guerre mais la bataille c'est D... qui mene a la victoire . de tout temps il y avait des aptes au service militaire et d'autre pas, mais la force n'est pas dans le nombre mais la confiance en D...itsak prajs
Dire que les arabes ne sont que le baton pour nous faire revenir sur le bon chemin c´est comme dire que les juifs ne comprennent qu´avec les coups, les représentants de la carotte ne s´étant pas manifester pour donner au juif la possibilité de choisir entre le bon et le mauvais chemin.
Je suis incapable Bernard de voir dans les guerres, les propos antisémites, les attaques, la désinformation, le négationisme, les gestes violents...'le baton pour remettre le juif sur le droit chemin" Vraiment , je pense que ce sont des gestes, des paroles, des pensées d'ignorance, de confusion, parfois de perversité, de désespoir, d'impuissance mais aussi de calculs pervers pour certains témoins silencieux...ou manipulateurs de masse... qui ne peuvent pas être "voulus par D.ieu" D'abord, pourquoi "le juif" devrait-il être remis "sur le droit chemin" plus qu'un canadien, un américain, un russe, un chrétien, un boudhiste, un japonnais, un jamîcain, un finlandais, un musulman, etc...etc...etc ...etc...? Ensuite, comment des gestes et des paroles blessantes et entraînant la violence, la persécution, la guerre, pourraient-elles élever l'âme de qui que ce soit ?Je ne sais pas si je "mérite" d'être juive mais en tout cas, je suis reconnaissante de m'instruire auprès d'eux. "Mérite-t-on " d'être ce que l'on est , d'être né ici ou là, avec tel ou tel talent ? Comment se construit donc notre "libre-arbitre" ? Je m'égare...
le sujet n'était pas : "qui a peur des juifs orthodoxes " ? voilà un exemple type de hors sujet, merci à tous pour ce bon moment ! l'article parle des talmudei torah et les commentaires de guerres : les arabes ceci, nanani nanana, je pense, hélène que tu as été hors sujet sur ce coup, çà arrive...
![]() Bonne idée, recadrons ! à ces questions : " Si l'armée est nécessaire - et accomplit un travail sacré - en protégeant Eretz-Israël, est-elle suffisante pour garantir la pérennité de l'Etat et du peuple d'Israël ? Un juif orthodoxe pratiquant est-il un mauvais Israélien ? "Je réponds , qu'à mon avis, il s'agit aussi de "défendre Israel" dans la guerre des mots et des images : désinformation, antisémitisme, négationisme, ect...).Bernard rétorque que "le juif" aurait possiblemnent besoin d'un bâton pour le remettre sur le droit chemin...que seul D...mène à la victoire. Or D.ieu n'est -il pas là où on le laisse entrer, dans la rencontre avec l'autre ? Donc, dans les actions que nous choisissons. "Aide-toi et le ciel t'aidera."Revenons à la question : l'armée est-elle suffisante pour défendre Israel ? Je re-réponds : Non, il faut vaincre l'ignorance, le silence, la désinformation... On est en plein dans le sujet : il faut SAVOIR et combattre... "C'est la nature du rapport entre Torah, Etat, Judaïsme et Israël qui doit être examinée" peut-on lire à la fin de cet article...Effectivement : ajoutons "Comment communiquer ce savoir ? Quel lien faire entre l'armée et ceux qui étudient, ceux qui communiquent leur SAVOIR?" ... Très intéressant débat Adam. Quelle analyse en faites-vous ? Quelle solution préconisez-vous ?.... Ne noyons pas le poisson !
Je n'ai pas la même capacité que toi a parler de l'actu en générale hélène ! je veux simplement dire que ce dernier commentaire de ta part est mieux que le premier, merci...comme toi, puis ce que tu l'as dit, hélène, je suis non juif, mais guiour : en conversion, et je ne vais pas noyer le poisson et donc donner mon avis ! trés rapidement je soutient les juifs religieux orthodoxes, les harédim, les talmidei torah, les nétourei karta, tous ont de bonnes raisons de faire ce qu'ils font...quand à la question militaire : tsahal, qu'ils fassent ce qu'ils ont à faire! Je suis fils de colonel d'armée de terre Française Hélène, j'ai fais mon service nationale ( j'ai 30 ans ) les religieux religient et les militaires mititient...je sais çà veut rien dire, c'est de l'humour d'officier looooool. biz
D... reprouve la violence en particulier envers le peuple élu qu’aime, il nous envoie des envoyés pour nous faire réfléchir sur notre conduite mais, lors cette envoyer dépasse ses fonctions il sera puni, un des exemple de l'Egypte et son pharaon, D... a dit a Abraham que ses enfants seront en esclavage 400 ans (car pour accepter le don de la Tora il faut l'humilité d'un esclave envers son maitre) mais l'Egypte a dépassé le cadre de sa mission par des carnages sanglants du peuple juif, le résultat il fut puni pour cela. Il y a bien d'autre exemple dans les prophètes que je souhaite a tous de bien connaitre l'attachement de D... avec son peuple qu'il n'a jamais délaisser, la preuve est que la Tora subsiste avec son peuple sa terre qui lui a était donne il y a de nombreux siècles a notre père Abraham. Il parait difficile d'émettre une opinion en absence de toutes les donnés seul celui qui vit en Israël peut comprendre les tenants et les aboutissant de la situation. Le miracle du peuple juif est visible de tout temps malgré les carnages gratuits que nous ont fait subir les autre peuple comme l'Espagne, Portugal, la France en dernier l'Allemagne viendra aussi leur tour de payer en temps voulu. Tous ce qui prennent la peine de voir La main de D… y trouvera réponse a toutes ces questions. Quand est-il des autres peuples disparus de la surface du globe n'étais-ce pas la volonté de D... et son Amour pour lui. Quand au critique des juifs orthodoxes (Pharisiens) voir la définition http:
| Membre Juif.org
Il y a 39 minutes - Kountrass
Il y a 39 minutes - i24 News
14 Mai 2025 - Le Monde diplomatique
14 Mai 2025 - Le Figaro
13 Mai 2025 - Le Monde diplomatique
14 Mai 2025 par Claude_107
13 Mai 2025 par Blaise_001
11 Mai 2025 par Claude_107
10 Mai 2025 par Blaise_001
10 Mai 2025 par Blaise_001
14 Mai 2025 - Torah-Box
14 Mai 2025 - Torah-Box
4 Mai 2025 - Le Monde Libre
4 Mai 2025 - Identité Juive .com
28 Juillet 2014
27 Juillet 2014
27 Juillet 2014
27 Juillet 2014
21 Juillet 2014
|
Dernière mise à jour, il y a 28 minutes