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Blog : Torah-Box

Comment D.ieu peut-Il connaître l'avenir ?

Dieu est appelé l’Eternel.

Nous comprenons par là que D.ieu est au-delà du temps, qu’Il est infini.

Une notion qui a toujours fasciné l’homme. Comment cela se peut-il ?

Le temps n’est-il pas une réalité incontournable ? Ne contraint–il pas la réalité ?

Des questions qui s’orientent souvent sur le Créateur Lui-même ; comment peut-Il être Infini ? Qu’est-ce que l’infini ?

Éclaircissons les choses.

L’Eternité d’Hachem, est définissable par l’un des 13 fondements de foi énoncé par le Rambam Maïmonide : « Il (Béni Soit-Il) n’a pas de corps ni de silhouette. »

Comme le dit la Torah dans Deutéronome 4.12 « Hachem vous a parlé du milieu du feu, la voix des paroles vous entendiez, et d’image vous ne voyiez pas, exclusivement un son »

Philosophiquement, ce concept s’impose, car D.ieu est le Créateur de la matière, Il l’a donc façonné et délimité à ce qu’elle représente, Il est donc par définition l’antimatière, non soumis à ses règles. Si Lui-même était matière, Il serait délimité et on chercherait à savoir qui l’a ainsi limité - un Être illimité- et on reviendrait au point de départ (Voir ‘Hovot Halévavot le Portail de l’Unicité de D.ieu)

Mais scientifiquement aussi l’expansion de l’Univers qui s’illustre par le fait que les galaxies se fuient mutuellement et que leurs distances augmentent les unes par rapport aux autres, démontre qu’à l’origine tout l’Univers était compacte et densifié en un point dans lequel tout était contenu en potentiel, c’est la preuve indéniable qu’il y a eu un commencement.

Ce qui implique qu’avant ce commencement, il n’y avait rien. Et que Le Créateur créa le tout sans être régit Lui-même par les normes de Sa création- la matière.

Ainsi le Ramban dit dans son commentaire sur la Genèse qu’Hachem créa tout l’Univers en un point d’abord dans lequel tout était contenu qui se propagea petit à petit. De l’état de micro à celle de macro.

Conclusion n°1 : Hachem n’est donc pas soumis à la matière.

Et nous savons depuis Albert Einstein et sa découverte sur la théorie de la relativité que le temps est relatif au mouvement et que le mouvement est défini par la masse et le poids de la matière (ce qui donne un temps relatif en fonction de la vitesse du mouvement).

C’est-à-dire que sans le mouvement de la matière, le temps n’a pas de réalité propre car le temps est celui qui trace la courbe du point A au point B, mais si il n’a pas de mouvance, entre les points, il n’y a pas non plus de temps qui est défini.

Il est intéressant de noter que nos Sages des centaines d’années avant Einstein (800 ans avant) définissaient le temps de la même façon- relatif au mouvement.

Voici les paroles du Rambam dans Le Guide des Egarés, deuxième partie, chap. 13 « le temps lui-même entre dans la catégorie des créatures (d’Hachem) car le temps est dépendant du mouvement, et le mouvement est circonstanciel de l’objet qui se déplace. Or ce même objet qui se déplace est lui aussi le fruit de la création… »

Le Ramban Nahmanide s’exprime ainsi dans son commentaire sur le livre de la Genèse chap. 1.4.

Conclusion n°2 : Hachem n’est donc pas soumis au temps.

Ce qui explique pourquoi et comment Hachem sait le futur : car Il est hors du temps. Ce qui est le futur pour nous est pour Lui le présent puisqu’Il est intemporel.

Ainsi dit le verset dans Isaïe 46.10 « Dès le commencement, j’annonce la fin, et depuis longtemps, ce qui n’est pas accompli. Je dis : « Mon projet tiendra, tout mon désir, Je l’accomplirai »

Ces principes font partie des fondements du Judaïsme, et nos Sages les maîtrisaient parfaitement. Aujourd’hui la science s’approche petit à petit de la compréhension que nos sages avaient sur les principes définissant le monde qui nous entoure.

Ainsi le chant Adon Olam prend tout son sens :

« Souverain du monde, Il a régné avant que rien ne fût créé,

Lorsque tout s’accomplit selon Son désir,

Il est appelé Roi,

Et quand il ne resterait plus rien,

Il serait toujours le seul souverain,

Il fut, Il est et Il sera,

Et toujours Il resplendira… »

16 commentaires
Soyons honnête; Le récit de la Génèse n'a, en rien aidé Einstein dans sa description du rapport entre vitesse et temps....pas plus que sa théorie du temps variable ne confirme la Génèse. Du reste, la vérité religieuse est stable et définitive alors que la physique d'Aristote a été dépassée par celle de Newton qui a , elle-même été dépassée par celle d'Einstein qui etc. La description par la science est évolutive. La science produit la description de son objet, la plus cohérente et informée qui puisse être à un moment T....cela ne produit pas de vérité au sens de la religion (ou alors la religion est comme les témoins de Jéhovah qui reculent l'échéance de la fin du monde au fur et à mesure que l'événement annoncé n'a pas eu lieu. C'est surtout que le récit de la Génèse n'a pas pour fonction de nous renseigner sur l'origine du monde mais de rassurer les pauvres créatures que nous sommes qui n'ont aucune maîtrise sur le simple fait que le soleil se lève demain. La Génèse rassure les lecteurs sur le fait que Dieu est bienveillant à notre égard et que tout va bien se passer....il ne faut pas se tracasser pour rien. Et si le sol s'effondre sous nos pieds à cause d'un tremblement de terre; on sera enclin à douter de l'existence de Dieu. Les religieux ont tout prévu: " au contraire, diront-ils: ce tremblement de terre prouve l'existence de Dieu (d'où la présence des religieux dans les situations de désespoir) car si vous n'aviez pas pêché; Dieu n'aurait jamais eu l'idée de vous pun.
Envoyé par Laurent_064 - le Samedi 6 Avril 2019 à 23:02
punir. etc.
Dans le domaine de la croyance , l'important est de n'en point produire en soi, dont nous soyons victime et qui nous nuise.
Mais quelle importance accorder au récit de la création du monde par dieu ? Que change-t-elle dans notre vie ?
C'est plutôt au niveau de la politique menée, la morale, que là on voit de grandes différences entre les religions
et que l'on peut dire qu'elles ne se valent pas toutes.
Par contre, pourquoi aborder la connaissance de l'avenir par Dieu , aujourd'hui ?
Croyant ou pas, qui est certain de ne pas vivre une époque apocalyptique ? messianique ?
Nous avons empilé les problèmes les plus graves les uns sur les autres !
Des raisons d'être inquiets; il y en a....c'est pourquoi j'écoute Abba, je vis dans un cadre naturel, loin de la ville, sans télévision. Je plains ceux qui ne peuvent pas se protéger de la méchanceté et de la bêtise du monde et qui s'en trouvent plus ou moins contaminés.
Cordialement
Envoyé par Laurent_064 - le Samedi 6 Avril 2019 à 23:23
Quand Paul Valéry écrit: "le plus profond est la peau" c'est qu'après tout, ne veut-il pas dire que toutes les bêtises, méchancetés et destructions de l'homme n'affectent, après tout que la surface de la planète et, après un temps plus ou moins long tout repartira vierge prêt pour d'autres choix. Le tout est d'apprendre à ne pas gâcher le paradis.
Envoyé par Laurent_064 - le Samedi 6 Avril 2019 à 23:39
Arguments. On nous dit: le big bang ; c'était déjà dans la Génèse. mais la science ne prend pour objet que la partie du tout infini, auquel elle a accès. Si bien qu'avant ce point condensé qui a donné le monde observé qui dit qu'il n'y avait pas d'autres points , à côté prêts à se déplier, eux aussi ? et cet ensemble de mondes, ne forme-t-il pas le tissu d'un mouchoir laissé en suspens sur l'herbe haute déjà que le début du printemps a fait pousser ?
La Génèse est supposée nous renseigner sur le tout absolument et non seulement notre univers observable. ou déduit de nos observations.
Et quel sens de nous informer du tout dont nous n'aurons jamais aucune représentation adéquate et sur lequel nous n'avons pas de maîtrise ?
A quelle échelle sommes-nous concernés ?
Nous ne pouvons pas donner un contenu concret à la notion d'infini.dans l'espace comme dans le temps. Nous pouvons juste nous convaincre que ce que nous avons vu, vécu est une chose réelle dans un temps infini. Ce qui a eu lieu est infini sans rapport à notre mémoire ou nous mêmes.Chacun de nous doit vivre avec ce qu'il a fait, dit dans sa vie...ce qui peut donner lieu à des remords qui peuvent hanter notre vie. Ainsi, nous pouvons faire une certaine expérience de l'infini. Bergson disait: le passé ne passe pas. il se conserve. Il y a un présent du passé. On nous parle de choses incompréhensibles exemple: "créer à partir de rien" ce rien est-il un être ou un non-être ? Tout ce que nous connaissons; ce sont de nouvel
Envoyé par Laurent_064 - le Dimanche 7 Avril 2019 à 00:32
nouvelles associations ...mais à partir de ce qui existe. replié, certes mais qui existe. C'est le prestidigitateur qui fait apparaître un lapin d'un chapeau dans lequel il ne se trouvait pas, mais il en produit l'illusion.
même le big bang donne l'idée qu'un monde n'est pas apparu à partir de rien, bien au contraire; tout était là mais condensé en un point. C'est pourquoi la Génèse est plutôt un texte à percevoir comme merveilleux et non comme informatif sur l'origine du monde.. Je crois même que c'est le statut erroné des descriptions scientifiques, auprès du public, qui pousse des religieux à courir après ces récits scientifiques (ni la science, ni la religion n'y gagnent à ce jeu là, me semble-t-il.) J'aime bien l'attitude de Kant qui juge indécidables les affirmations métaphysiques. Selon lui, on ne peut bâtir de connaissance sur la métaphysique.
Certes, aujourd'hui les questions que se posent les physiciens ressemblent beaucoup aux questions posées dans le cadre de la métaphysique, mais les scientifiques vérifient toujours leurs hypothèses expérimentalement....c'est toujours la nature qui doit répondre.même quand on ne sait plus en quoi est faite la nature d'où le problème de l'action de la question sur la réponse. ça a l'air idiot, mais le chercheur ne sait pas ce qu'il cherche.difficulté de concevoir des protocoles de sorte que ce soit la nature qui réponde. C'est pourquoi je rapproche le physicien du métaphysicien....retour aux présocratiques ! Bonne nuit !
Envoyé par Laurent_064 - le Dimanche 7 Avril 2019 à 01:10
Shalom Laurent_064 :

?שלום אתה יהודי

ירמיהו
Envoyé par ירמיהו - le Dimanche 7 Avril 2019 à 10:22
Si Dieu connaît l'avenir; il doit s'ennuyer !
Envoyé par Laurent_064 - le Dimanche 7 Avril 2019 à 23:49
Shalom ירמיהו
Merci pour votre petit mot. Vous me faites beaucoup d'honneur si j'ai bien compris. J'ai été interpellé par cet article qui a nécessité l'audace de se demander ce qu'est le temps. Je ne pouvais pas le laisser tomber sans y réagir. Le temps; quel mystère que cette notion ! .
N'est-ce pas merveilleux d'exprimer nos divagations qui nous passent par la tête ? Et vous ? Que suscitent
en vous ces considérations, questions sur le temps aimeriez-vous vous exprimer dessus ? Sinon, ce que j'ai retenu de ma lecture de Jérémie; c'est qu'il concentre le message de Dieu en : bonté, droiture, justice. Si on prend ces 3 mots au sérieux; c'est le programme de toute une vie mais qui aide à ne pas perdre le paradis. Si nous appliquons ces conseils, nous pouvons nous aimer les uns les autres, mais surtout nous pouvons produire des êtres aimables n'est-ce pas ? Je suppose que vous dormez; je vous souhaite une bonne journée demain.
Shalom !
Envoyé par Laurent_064 - le Lundi 8 Avril 2019 à 02:48
boker tov Laurent :
tsarih' lassime sédère a'le nossé zé. bé sofite yéoudi h'ochève tamide aval yèch sédère lé kol zé ! chélanou Shéma Israël méléa chèl émète.

Yirmeyah
Envoyé par ירמיהו - le Lundi 8 Avril 2019 à 03:57
Bonsoir yirmeyah, excuse- moi de ne pouvoir accéder au sens de ton message quand tu me donnes la phonétique de ton message en hébreu. Il m'est plus facile d'utiliser un traducteur de ton message écrit en hébreu (malgré tous les inconvénients) que d'essayer de retrouver le mot à partir du son approximatif. Je te remercie d'avoir essayé de te rendre plus facile à comprendre pour moi, mais c'est l' inverse qui s'est produit. Je me sens proche des habitués sur ce site, même quand nous ne partageons pas les mêmes opinions.
J'aimerais pouvoir échanger avec ceux qui le désirent, sans me servir de cette plateforme pour cela

Ma boite personnelle est:
dadouxronrons@gmail.com
A bientôt õh
Envoyé par Laurent_064 - le Mardi 9 Avril 2019 à 04:09
Membre Juif.org





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