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Blog : Sefardi

L'AVENIR DES JUIFS DE FRANCE

L'AVENIR DES JUIFS DE FRANCE - © Sefardi
Paris, Grasset, 2006, 316 p. Joëlle Allouche-Benayoun

C'est à une réflexion de fond sur les mutations de la société française, et leurs conséquences sur la place accordée aux juifs, que nous invite ce très stimulant essai de réflexion[...]
51 commentaires
mais je suis d'accord avec toi pour ce qui et des arabes mais en 39 comme maintenant a la place de se plaindre on agirais un peut plus sa serai mieuxet se qui m'énerve moi c les juifs les arabes et noirs qui se plaignent tout le temps la france c un pays de merde et les français sont racistes je vu te dire avant de parler du racisme des autres regarde comment beaucoup de juif soidisent ouvert traitent les juif de père mais pas de mère et après tu viendra me donner des leçons et t'inquiète pas pour moi je dors très bien
Envoyé par Yoh'anan - le Lundi 8 Septembre 2008 à 03:30
je vu te dire avant de parler du racisme des autres regarde comment beaucoup de juif soidisent ouvert traitent les juif de père mais pas de mère et après tu viendra me donner des leçons et t'inquiète pas pour moi je dors très bien
Envoyé par Yoh'anan - le Lundi 08 Septembre 2008 à 03:30
veux-tu dire que tu es juif de pere ? alors je vais te parler de mes propres experiences et cela t'aidera, je l'espere, a etre plus conciliant. un enfant ne de pere juif et de mere goya (ce n'est pas pejoratif j'ai deja explique ce que veut dire le mot goy-goya-goyim. et ce n'est pas une insulte a l'inverse du mot "juif" ) j'ai un neveu, juif par sa mere (ma soeur zal.) cela va eclairer ce "pourquoi" tu te poses la question - juif par la mere et non par le pere. (suite)
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Lundi 8 Septembre 2008 à 13:24
vous tous n'etes pas sans savoir que l'education est PRINCIPALEMENT donne par la MERE. "instinct maternelle" la mere veut ce qui est le mieux pour son enfant, ce qui n'enleve rien au pere mais... l'homme "juif" qui se marie avec une goya ne sait pas ce qui l'attend dans le futur, je reprends l'histoire de mon neveu, il s'est marie avec une goya, lui juif, a perdu tous ses repaires depuis la disparition de ses grands-parents (mes parents zal.) et aussi a la disparition de sa mere (ma soeur zal.) et ne comprend plus rien au judaisme, il pense exactement comme toi... il aime sa femme, il a deux garcons, mais sa femme en 2000 est venue avec lui et ses efants que j'aime comme s'ils etaient mes propres enfants car (enfants de ma soeur zal. trop tot disparue) elle (sa femme portait comme un trophee une croix) a pessa'h faut le faire... mon fils aine lui a demande gentiment de la retirer ce qu'elle fit et je l'en remercie pour ce respect. mais depuis... plus de nouvelles. les enfants ne sont pas circoncis, et a noel, ils ont la creche au pied du sapin et aujourd'hui les enfants etudient dans une ecole catholique. Clin d'oeil
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Lundi 8 Septembre 2008 à 13:32
j'evite de me meler de la vie de mes proches, meme pour mes propres enfants mais... des que cela touche MON identite je ne peux rester silencieuse. pour mes propres enfants je ne prends pas de gants. ce sont mes enfants mais pour mon neveu il en va autrement. je ne lui fis qu'une seule fois ce reproche tout simplement parce qu'il me demandait a quoi toute notre hala'hah rimait " avec colere. je lui fis tout simplement constater que SES enfants etaient bien SES enfants mais que tout compte fait c'etait sa femme qui DECIDAIT de leur devenir.
ainsi je demandais : " pourquoi faut-il que ce soit TOUJOURS les hommes JUIFS qui se courbent aux decisions de leurs femmes goyoth. " j'essaie de faire court et ca me pose probleme pour etre suffisamment claire dans mes raisonnements. une mere juive epousant un goy, enseignera tot ou tard son judaisme a SES enfants cela va dans les deux sens... les enfants sont toujours plus proches et plus etroitement lies a la mere qu'au pere. (suite)
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Lundi 8 Septembre 2008 à 13:39
je ne dis pas que les enfants ne sont pas proches ou aimants envers leur pere mais ce n'est pas la meme chose, ce doit etre physique (freud l'explique mieux que ce que je pourrai le faire) l'enfant est quand meme 9 MOIS dans le ventre de la mere et modernisme pas modernisme cette chose restera immuable, c'est un lien charnel qui se tisse entre la mere et ses enfants. POURQUOI dans le judaisme la hala'hah veut que l'appartenance de l'enfant se fasse en fonction de la mere bien que nous sachions que le pere est le principal ACTEUR de la procreation ? tout simple si tu prends le temps de reflechir, nous savons de quel corps sort l'enfant le jour de la naissance mais le jour de l'enfantement tu ne peux JAMAIS etre sur qui est VRAIMENT le pere. tu es d'accord n'est-ce pas ? (suite)
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Lundi 8 Septembre 2008 à 13:48
donc ce n'est pas un rejet (malsain) qu'on les juifs envers les enfants nes de pere juif et de mere goya, mais une simple question de bon sens. il n'est pas si facile que cela d'etre JUIF, c'est souvent tres dur de supporter tous ces regards et ces phrases meprisantes a notre encontre mais si tu es juif de chez juif tu passes le cap tres facilement (a quelques exceptions pres et encore, meme ceux qui se disent JUIFS MAIS... communistes, athees, bouddhistes et autres... un jour ou l'autre leurs racines les rattrapent et reviennent au judaisme meme krivine Clin d'oeil un jour ou l'autre risque de regretter ce que fut son ideologie. lol. (suite)
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Lundi 8 Septembre 2008 à 13:57
http://64.233.183.104/search?q=cache:-zdCEOF5emsJ:www.uejf.org/tohubohu/archives/numero3/dossier/antisemite.html+krivine+et+les+juifs&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr
bien qu'aujourd'hui il ait trouve une nouvelle parade " MOI-MEME JE SUIS JUIF " (.... non, juif n'est pas synonyme d'israelien a ses yeux ) phrase releve dans l'article du site mentionne ci-dessus. mais vois-tu ? je suis sure que si le peuple d'israel etait VRAIMENT menace d'extinction il sera le premier a monter aux barricades. ca ne s'explique pas ces choses-la c'est dans le sang de chaque juif il n'y a qu'a relire les posts qui paraissent sur juif.org je me regale... je vois que l'IDENTITE JUIVE EXISTE TRES FORTEMENT EN FRANCE et tu ne peux pas savoir combien ca me rechauffe le coeur. j'ai lu ton post defendant aprement TON JUDAISME Clin d'oeil je l'ai relu 2 fois apres avoir lu ton post vantant "heureux comme un juif en france" lol. vous ne vous connaissez pas mais moi ! que vous l'acceptiez ou non JE VOUS CONNAIS et je sais qui vous etes !!! et je sais qu'israel PEUT et DOIT compter sur vous !!! je peux m'emporter mais nous autres juifs et israeliens sommes ainsi fait... ne me dites pas qu'en france vos reunions sont d'un calme "savoir-vivre" je ne vous croirai pas. je sais QUI NOUS sommes nous avons le sang du judaisme qui ne tient compte d'aucune diplomatie des que l'on touche a notre torah ou a israel. (reunion entre juifs je parle vous me comprenez ok ? ) Clin d'oeil j'aprecie tes posts yo'hanann (suite et fin)
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Lundi 8 Septembre 2008 à 14:11
je t'aprecie beaucoup yo'hanann mais cela ( tu le comprendras plus tard ) le juif est toujours en contradiction avec lui-meme mais au dernier moment c'est son IDENTITE qui tranche pour lui. Clin d'oeil
ktov ve'hatimah tova ve-shannah tovah yo'hanann
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Lundi 8 Septembre 2008 à 14:14
Je sais pas si tu es au courant on est en 2008 un père peut être aussi sûr qu'une mère que c'est enfants soit c'est enfants sa appel un teste et sa met10minutes cette loi dont tu parle date d'une époque ou elle était utile a cause des nombreux viols et autre massacre pour ne pas faire d'enfants (batard) et d..ieu c que ce mots et moche mais je te rappel que avant cela les juifs de père était juif voir moïse salomon.....et que les idées a la con qui prétendre qu'une mère élève mieux c'est enfants qu'un père me font beaucoup rire justement en tant que femme tu devrais savoir une fille est toujours plus après sont père bien que je soit d'accord avec toi dans le fait qu'une mère soit plus prêt de c'est enfants mais la religion na rien avoir la dedans tu élève tes enfants pour eux et leur bonheur pas pour le tien et pour toi goy c pas pejoratif ....cette blague quand je suis avec pas mal de juif et qu'il parle n'importe quel personne non juive en les appelant jamais par leur prénoms et goy par ci par la c gentille et de la même magniere que l'on nous appel juif de coeur pour le mieux et goy pour le pire alors laisse moi rire je te conseil d'aller sûr feujworld pour voir les débats sûr le forum tu verras comme certains et beaucoup que j'aurai crue de gentille juif traditionaliste parle des juifs de père et on en reparle de tolérance après
Envoyé par Yoh'anan - le Lundi 8 Septembre 2008 à 14:21
LE RABBIN JOSI EISENBERG A PARFAITEMENT RAISON,EN TANT QUE JUIFS,NOUS NE SOMMES EN SECURITE NULLE PART:EN ISRAEL LES PALESTINIENS ET D'AUTRES NE RATENT PAS UN ATTENTAT OU UN ENLEVEMENT D'UN DES NOTRES ET SOYONS REALISTES ,AIMERAIENT QU'il n'y ait plus un seul juif sur la surface de la terre!
de l'autre cote ,en diaspora ,nous sommes mal vus ,et mal acceptes parcequ'on porte une kippa et on ne voit que nous :"ils ont de l'argent"(c'est ridicule de dire cela on a des riches et des pauvres comme n'importe quelle communaute,prenez les musulmans,ils ont du petrole et c'est aujourd'hui eux qui font la pluie et le beau temps de l'economie mondiale,on ne leur dit pas cela pourtant!)
"ils sont nombreux" c'est faux nous sommes les moins nombreux ,le record va encore une fois aux musulmans,je ne suis pas raciste maisles chiffres sont là;
"ils portent une kippah"les curés sont en soutane dans la rue ,les hindous,les musulmans,portent ce qu'ils veulent ,ils sont libres et nous pour une malheureuse calotte on nous insulte et on nous frappelnous sommes en danger et l e,rabbin josy eisenberg le dit sur le ton de la plaisanterie ,l'heure est a savoir ce que nous devons faire pour reagir:je ne pense pas que la solution soit de dire a nos enfants de ne plus mettre de kippa,ni de changer de religion ni de nous cacher,ni de devenir agressif,mais peut-etre d'exiger des pouvoirs publics que
nous soyons aussi libre que quiconque d'etre ce que nous sommes !
Envoyé par Brigitte "l'atelier De Liora - le Lundi 8 Septembre 2008 à 14:23
Membre Juif.org





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