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La Bible est vraie, jésus et le christianisme sont faux

Question de Amram Elofer : "Rav Chaya, J'ai écouté votre conférence "la preuve irréfutable" et j'ai été surpris par les preuves que vous présentez. Car elle sont d'ordres prophetiques et peuvent s'appliquer au christianisme. Vous dites que ce qui a été prédit à Babylone est arrivé, ce qui a été...
3665 commentaires
Elie : La Torah fut dictée à Moïse par Dieu au pied du mont Sinaï.
Pour avoir lu Exode sur sefarim.fr Je pense que ce sont les prescriptions les commandements qui ont été donné à Moise sur le mont Sinaï . La Thora contient plusieurs livres qui eux ont été écrits sur de nombreuses années, http://www.curiosphere.tv/judaisme/#intro et aussi
http://expositions.bnf.fr/parole/pedago/fiche_1.pdf
Envoyé par Hélène - le Samedi 6 Septembre 2008 à 21:54
http://www.lamed.fr/judaisme/Histoire/38.asp
Pourquoi étudier l'histoire : un point de vue juif ...
Envoyé par Hélène - le Samedi 6 Septembre 2008 à 21:58
Je cite : "L'accomplissement des sept lois noa'hides exige une connaissance et une compréhension fondamentales de certains préceptes et principes. Le non-Juif doit avoir conscience, en particulier, de l'existence d'un seul vrai D.ieu, de ce que la Torah a été donnée à toute l'humanité, de ce que l'éthique et la morale doivent devenir une partie intégrante de la vie ; et enfin que l'humanité doit se lier dans l'unité, dans la croyance dans l'unité de D.ieu et dans l'unité de l'humanité.

Nous espérons que cette unité permettra à tous les peuples, aux Juifs comme aux non-Juifs, de s'approcher de D.ieu dans la paix et l'harmonie, et elle apportera la paix à Jérusalem (3).
Le non-Juif a un rôle spirituel spécifique dans ce monde, et un but spécifique pour sa création et son existence mêmes. Par l'observance fidèle des sept commandements noa'hides on peut accomplir ce but, et lutter avec les enfants d'Israël pour rendre ce monde meilleur."
Source : http://www.lamed.fr/actualite/israelnation/874.asp

Envoyé par Hélène - le Samedi 6 Septembre 2008 à 22:03
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Envoyé par Moshé_002 - le Samedi 6 Septembre 2008 à 22:04
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Envoyé par Moshé_002 - le Samedi 6 Septembre 2008 à 22:12
Bonjour mon coco ( Moshé) Tu sais parfois les choses existent et sont mises en mots plus tard...juste pour toi, pour explorer l'indicible ! Et j'ajouterais pour faire "ma fine" que les mots sont source de malentendus. On ne voit bien qu'avec le coeur. Parfois, je lis mieux, les yeux fermés ou quand j'écoute de la musique ! C'est que D.ieu est pas mal taquin parfois...Et qui est Moïse ? Ne portons-nous pas les gènes de nos ancêtres ? Compliqué la vie...et le liens qui existe entre les atomes...J'arrête, des étincelles divines me sortent de partout ! Chabbat Shalom et merci à vous tous de m'avoir aider à me rendre compte que c'est par respect de la Vie ( de D.ieu) qu'on choisit ( l'imagination ne serait-elle pas la seule liberté ? ) les bonnes choses et non parce qu'on sait décrété ce qui est bon juste et vrai...
Envoyé par Hélène - le Samedi 6 Septembre 2008 à 22:22
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Envoyé par Moshé_002 - le Samedi 6 Septembre 2008 à 22:38
suite pour Moshé ...voici pour la Torah : Les Tanaïm sont partagés sur la question de savoir si l'écriture actuelle de la Tora est l'écriture originale, ou si une réforme de l'écriture aurait été opérée à l'époque de Ezra, au retour de babylonie. (T.B. Sanhédrin 21b).De nombreux vestiges archéologiques confortent l'opinion que l'écriture hébraïque actuelle est vraisemblablement postérieure à la date du don de la Tora. C'est ainsi que le Ramban, après son arrivée en Israël raconta que l'on a trouvé une vieille pièce dont seuls les Samaritains savaient déchiffrer les caractères. Il s'agissait donc d'une pièce portant des caractères en hébreu ancien. Nous n'entrerons pas dans les détails et n'essaierons pas de commenter les différentes opinions concernant cette question, mais tenterons d'expliquer l'opinion la plus "révolutionnaire", La Tora a été donnée en caractères hébreux anciens, et non avec les caractères que nous connaissons aujourd'hui, que nos textes appellent caractères assyriens. Rabbi Yossef Albo (Haïkarim, 3, 14) privilégie cette thèse et y voit la preuve du dynamisme de la Tora et de la Halakha. Selon lui, Ezra, au retour de l'exil de Babylone réforme le calendrier et l'écriture. Cette théorie a fait scandale et Rabbi Moché Alchaker (74) écrit à son sujet "qu'elle n'a ni sel, ni épice, ni goût, ni odeur"!! ...suite
Envoyé par Hélène - le Samedi 6 Septembre 2008 à 22:43
Notons que Rabbi David ben Zimra aussi (3, 442) rejette catégoriquement l'éventualité que l'écriture ait changé du tout au tout. Selon eux, la question ne se pose même pas. Les questions que vous soulevez font écho aux arguments sur lesquels ils se basent. Si l'écriture avec laquelle on écrit les sifré Tora est un emprunt, comment expliquer tous les commentaires qui voient de multiples allusions dans la forme des lettres, et comment comprendre que des lettres malformées rendent le sefer non conforme à la Halakha? Comment donc comprendre l'opinion de Rabbi Yossef Albo, qui envisage la possibilité d'un changement d'écriture par Ezra? A la première question on répondra que ces commentaires reflètent l'opinion de ceux qui pensent que l'écriture n'a pas été changée, et que les tenants de l'opinion de Rabbi Yossef Albo ne se livrent pas à ce genre de commentaires. Les malformations de lettres rendent le sefer Tora impropre à la lecture car quand Ezra a opéré la réforme de l'écriture, il a institué des règles très strictes. Quand les rabbins ont institué plus tard d'autres nouvelles lois, ils l'ont aussi fait avec de multiples détails. Pensez par exemple aux lois de Hannouca, œuvre rabbinique, truffées d'autant de détails que les lois de la Tora. Mais la question principale est bien entendu de savoir comment Ezra a-t-il pu avoir une telle audace? ...suite
Envoyé par Hélène - le Samedi 6 Septembre 2008 à 22:44
C'est le justement le point sur lequel insiste Rabbi Yossef Albo, et qui rend sa théorie à la fois si dangereuse et si critiquée (l'un entraînant l'autre). La Tora n'est pas si immobile que nous avons tendance à le croire, et quand cela est nécessaire, peut venir une personnalité hors du commun, un nouveau Moché Rabbénou et opérer le changement nécessaire dans l'intérêt même de la Tora. Notons tout de même que les partisans de cette opinion prennent garde d'ajouter que Ezra ne l'aurait pas fait s'il n'avait pas trouvé d'allusion dans la Tora à la possibilité de le faire. Et surtout que nous ne conseillons à personne aujourd'hui de se prendre pour Ezra.

Source des trois derniers post : cheela.org
Envoyé par Hélène - le Samedi 6 Septembre 2008 à 22:45
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 54 minutes