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Communauté Juive

La Bible est vraie, jésus et le christianisme sont faux

Question de Amram Elofer : "Rav Chaya, J'ai écouté votre conférence "la preuve irréfutable" et j'ai été surpris par les preuves que vous présentez. Car elle sont d'ordres prophetiques et peuvent s'appliquer au christianisme. Vous dites que ce qui a été prédit à Babylone est arrivé, ce qui a été...
3665 commentaires
Jean tout ca et devant ton ecran? ah ok j´avais pas compris, playstation?!

Envoyé par Elie_010 - le Dimanche 26 Octobre 2008 à 22:46
Elie,
Je me suis permise de reprendre le thème sur "la Bible est vraie .. ," pour vous faire remarquer combien vous tourner autour du pot sans arriver à une conclusion qui démontre que Jésus est faux.Tout simplement j'essaye de vous dire que l'intelligence humaine ne peux que se heurter à la Sagesse de D'ieu.
Je voudrais Elie que tu t'expliques à la lumière de la Thora.!
Où sont les rabbins qui ont la révélation du fils de D'ieu ? Qu'ils aient le courage de le dire haut et fort !Mais
Le prix à payer sera le rejet du peuple juif qui n'a pas encore cette révélation.!
Pour (Jean si dessus) croire au Fils veut dire holé,holé , tout va pour le mieux ! et bien non.!

Pour ma part, je plaide par amour pour mon sauveur, car je sais d'où je viens.!
Si vous avez vu la vidéo concernant le jeune homme DCD, face au jugement sur sa vie, il a vécu l'horreur de la mort et sa rencontre avec Ben Ish Haï ..
Ses larmes face à l'horreur, à la souffrance d'être séparé de D'ieu étaient réelles.Le croyez-vous puisqu'il vous le dis .!



Envoyé par Danielle_005 - le Dimanche 26 Octobre 2008 à 23:33
Danielle:"sans arriver à une conclusion qui démontre que Jésus est faux."

En plus de la video qui le demontre, il n´y a rien archeologiquement, qui prouve l´existence de jesus, il n´a rien ecrit n´a rien creer, n´a rien laisser comme descendance, etc etc pour Moise ca ne manque pas.

Danielle:"Tout simplement j'essaye de vous dire que l'intelligence humaine ne peux que se heurter à la Sagesse de D'ieu."

Non, "l´intelligence humaine" n´a rien à avoir avec la sagesse de Dieu dans le christianisme, pour ce dernier tout est basé sur l´amour, c´est dans le judaisme que la religion est basé sur l´intelligence humaine d´où le peuple elue, toute la Torah ne parle que de ce qui est juste ou injuste voir les 613 mitsvots (negatives et positives) une loi pour la condition humaine, non pas par la force, mais par le raisonnement d´où toutes les yeshivots, qui ne font que ca.

Danielle:"Ses larmes face à l'horreur, à la souffrance d'être séparé de D'ieu étaient réelles.Le croyez-vous puisqu'il vous le dis .!"

Et Hop une derniere petite dose pour la route, histoire de..!

Bonne nuit!
Envoyé par Elie_010 - le Dimanche 26 Octobre 2008 à 23:54
Danielle, votre propos se résume à ceci : Jésus est D.ieu parce que j'ai la grâce, et j'ai la grâce parce que Jésus m'a sauvée. Sérieusement ( si vous le pouvez...) analyser ceci : Pour retourner au sujet initial....Analysez ce message de: L'Evangile au Quotidien, 4 Quai KOCH - 67000 STRASBOURG - FRANCE : "L'Esprit Saint, qui est venu glorifier le Christ et donner aux évangélistes l'inspiration d'écrire, n'a pas tracé pour nous un Evangile stérile. Loué soit-il d'avoir choisi et sauvegardé pour nous les paroles qui devaient être particulièrement utiles dans les temps à venir, les paroles pouvant servir de loi à l'Eglise, pour la foi, la morale et la discipline. Non pas une loi écrite sur des tables de pierre (Ex 24,12), mais une loi de foi et d'amour, de l'esprit non de la lettre (Rm 7,6), une loi pour des coeurs généreux qui acceptent de « vivre de toute parole », si modeste et si humble soit-elle, « qui sort de la bouche de Dieu » (Dt 8,3;Mt 4,4). " Fin de la citation... Et celle-ci "« Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique » (Jn 3,16). Ce Fils unique « a été offert », non parce que ses ennemis ont prévalu, mais « parce que lui-même l'a voulu » (Is 53,10-11). « Il a aimé les siens ; il les a aimés jusqu'à la fin » (Jn 13,1). La fin, c'est la mort acceptée pour ceux qu'il aime ; voilà la fin de toute perfection, la fin de l'amour parfait, car « il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis » (Jn 15,13)..." Fin de la citation
Envoyé par Hélène - le Lundi 27 Octobre 2008 à 01:25
...suite....Pour Danielle....Ma question est : Où dans la Torah est-il question que les lois devaient être modifiées ? Où dans la Torah D.ieu demande-t-il de donner sa vie pour ses amis ? Quels versets ?
Envoyé par Hélène - le Lundi 27 Octobre 2008 à 01:27
A mon sens, il est plus que probable que les paroles de Jésus aient été modifiées au profit du pouvoir des hommes d'église...D'ailleurs expliquez-moi pourquoi certains documents ne sont pas accessible pour fin d'étude ? Et iles est également probable que Jésus ait été victime d'un délire religieux, provoquant sa propre mort pour répondre à ce que "lui" avait compris de la Thora.. Je doute fort que D.ieu veuille qu'on meurt ou que l'on tue en son nom. Or le christianisme et l'islam ont apporté tous deux ce désir de conquête et de prosélytisme, ce que l'on ne retrouve pas chez les juifs qui ont continué à étudier la Torah...avec toutes leurs divergence de point de vue, au moins ils continuent à étudier.¨Cela me rassure qu'ils n'aient pas encore trouvé la vérité... ( mise à part Jocelyne...que je taquine... Votre petit fils, futur converti et Grand Rabin, va bien, Jocelyne ? Ne riez pas, ne vous fâchez pas, on ne sait jamais....Si D.ieu le veut... Clin d'oeil
Envoyé par Hélène - le Lundi 27 Octobre 2008 à 01:35
Bonne semaine à tous !
Envoyé par Hélène - le Lundi 27 Octobre 2008 à 01:36
Shalom !
réponse à Elie :Je pense que tu crois en l'expérience qui est décrite sur la vidéo: le sceau de la vérité. !
Mais tu ne me crois pas lorsque je te parle de l'expérience de ma vie nouvelle en Christ !
Cela ne s'invente pas ! Mais face à tout ce qui est apporté dans ces commentaires, c'est notre relation avec le D'ieu d'Israël qui nous garde de toutes les erreurs.,et bien sur la lecture de la Thora .
si je dis + A.T , tu vas sauter au plafond à cause de ton intelligence non régénérée .
Donc D'ieu nous demande de prier en tout temps!
Notre intelligence doit bien entendu entrer en action !Mais elle est n'est pas pure face à D'ieu. car le coeur de l'homme intérieur est pouri ( l'histoire du monde nous le montre tous les jours). Il faut naître de nouveau pour comprendre cela, parce que nous nous protégeons par notre propre justice.Le doigt de D'ieu doit venir nous convaincre.
Avant de me convertir, je ne pouvais pas prier, (je me sentais juste, je n'avais pas la notion du péché)mais l'Esprit me cherchait dans sa grâce et son amour.. C'est l'amour de D'ieu qui m'a convaincu et ensuite la conviction de péché m'a terrassée. La Bible (que je ne connaissais pas )est entrée en action et elle continue ses actions jusqu'à mon départ pour le jugement.et la grâce si je reste fidèle en Sa Parole.Sa Parole est Oui et Amen.
Jésus est la pierre angulaire qu'ont rejetée ceux qui construisaient.
Mais D'ieu garde depuis toujours un peuple fidèle !

Envoyé par Danielle_005 - le Lundi 27 Octobre 2008 à 10:03
Danielle:"Mais tu ne me crois pas lorsque je te parle de l'expérience de ma vie nouvelle en Christ !"

Croire au Christ, et croire en ce qu´il te plait de croire c´est deux choses differentes, grand bien te fasses.

Les convertis à l´islam, ont decouvert une vie nouvelle, et alors tu considères Mahomet comme le Christ pour autant? je ne pense pas!

Danielle:"si je dis + A.T , tu vas sauter au plafond à cause de ton intelligence non régénérée ."

"intelligence non régénérée" ca ne veut rien dire, juste pour faire du nouveau, on a l´impression d´entendre des hommes politiuqe parler de nouveaux programes pour changer la societe, promesse tj promesse, comme celle de Jesus sur la croix.
Pourquoi regenerer mon intelligence? pour faire un enieme testament? encore un non sens.
La premiere inteligence, celle de mes ancêtres suffit amplement pour les siecles à venir, je suis loin d´y parvenir.

Danielle:"Jésus est la pierre angulaire qu'ont rejetée ceux qui construisaient."

Et hop encore une petite derniere pour la route.

Envoyé par Elie_010 - le Lundi 27 Octobre 2008 à 10:44
danielle shalom,
a l'heure actuelle l'eglise ne sait toujours pas comment se sortir de ses 2000 ans de mensonges, ses pretres sont en train de se demander comment s'en sortir d'une pirouette sans se conjurer, ils ont decide de distribuer des bibles (pas la vraie) aux 4 coins de la terre..... ils se penchent sur ce qu'ils appellent les "sectes" qu'est-ce qui fait que beaucoup de chretiens etudient avec des juifs ? par contre je te demande pourquoi ces fameux chretiens qui ne veulent toujours pas reconnaitre l'erreur de l'eglise en ce qui concerne jc, pourquoi donc, prennent-ils les sites juifs comme support et a la fin de chaque cours a la fin de chaque video ils glorifient jc.
tu es la preuve que ce que j'avance est exact puisque tu donne pour exemple cette video. pourquoi les chretiens prennent-ils nos videos, je n'ai pas suivi la traduction en francais puisque j'ai cette video en hebreu et que je comprends l'hebreu, mais dans la traduction est-il dit que jc est le sauveur ? est-il dit qu'il est D' si oui qui est l'homme qui fait son temoignage ? de quoi parle-t-il ? qui est-il ?
http://video.google.fr/videoplay?docid=-248601872529751158
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Lundi 27 Octobre 2008 à 11:22
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 47 minutes