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Communauté Juive

La Bible est vraie, jésus et le christianisme sont faux

Question de Amram Elofer : "Rav Chaya, J'ai écouté votre conférence "la preuve irréfutable" et j'ai été surpris par les preuves que vous présentez. Car elle sont d'ordres prophetiques et peuvent s'appliquer au christianisme. Vous dites que ce qui a été prédit à Babylone est arrivé, ce qui a été...
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veux La Bible Hébraïque ) car les juifs n’ont pas reconnu ces livres (en plus) comme inspirés. Mais au concile de 30 ils les ont gardés pour justifier, par ex : La prière aux morts, le purgatoire … et encore bien d’autres choses et surtout ce qui fait la religion catholique Romaine c’est : la tradition des pères de l’église qui est à côté de la bible mais qui ne se trouve pas dans celle-ci, et qui fait autorité comme la bible ( paroles des hommes qui véhiculent les déviations d’interprétations que nous connaissons.) Il ne faut pas confondre les différentes dénominations dans le christianisme, et Chrétiens de nom et le « Christianisme « (J’ai déjà expliqué cette différence dans mes commentaires.) De là viennent toutes vos erreurs sur nous .Comme je le constate sur ce site. Il faut bien lire ! Jocelyne tu me parles d’une religion qui n’est vraiment pas la mienne, que je connais très bien. Dès les premières pages pourtant je l’ai dit, regarde dans notre « livre » du site hi ! hi ! hi ! Je ne suis pas catholique ROMAINE, JESUS N’ETAIT PAS CATHOLIQUE ROMAIN que je sache ! LA Bible ne me dit pas d’être de telle ou de telle religion. Dieu regardera à notre cœur, non pas à notre religion, ni même à notre estomac que je sache ? Je n’ai jamais dit que j’approuvais tout ce que dit ou fait cette religion. ! As-tu eu le choix, Jocelyne de naître dans telle ou telle religion ? Dieu serait t-il injuste ? Non ! Il a enfermé tous les hommes dans la désobéissance, pour faire
Envoyé par France - le Lundi 8 Décembre 2008 à 16:56
grâce à tous. La Loi est là pour nous prouver que nous sommes tous coupables, donc tous sous la malédiction et la condamnation. Nous l’ avons et nous enfreignons cette loi de différentes manières. Nous sommes incapables d’obéir et de mettre en pratique tous les commandements.
« Nous « ( JE DIS BIEN NOUS POUR Hélène, je ne parle pas que des juifs mais « TOUS ) nous avons besoin de sa grâce et du pardon de l’Eternel. Comme je l’ai déjà dit, ni nos prières, ni nos efforts, ni notre bonne morale, ni même notre religion ne peuvent en aucune manière enlever cette malédiction. Car Dieu est trop saint pour voir le mal et nos péchés ont mis une séparation entre lui et nous. Rien ni personne ne pourra changer la situation, Dieu n’avait pas d’autres choix. La seule solution yéchoua a bien voulu prendre à son compte notre condamnation, il a payé cher pour cela. C’est pour cette raison que le salut est gratuit, Car nous n’aurions jamais pu payer le prix de notre révolte de notre désobéissance. il nous l’offre, seul l’agneau sans tâche, de Dieu qui ôte le péché du monde peu rétablir cette relation avec lui. Il faut encore l’accepter ! Car le prophète Osée, parlant de la part de Dieu a dit : par de longs jours, les enfants d'Israël demeureront [isolés] sans roi ni chef, sans sacrifice ni stèle, sans Ephod ni Pénates. (C’est accompli lorsque le temple a été détruit en 70 ; Le voile a été déchiré une nouvelle alliance est née . Yéchoua a accomplie la Loi ,il est venu et
Envoyé par France - le Lundi 8 Décembre 2008 à 16:58
il est venu et il est mort sous la loi ,il est ressuscité comme la loi l’a annoncée , Il peut habiter non dans un temple fait de la main de l’homme mais de Dieu . Notre corps est le temple du st Esprit. La femme samaritaine qui donne à boire à Jésus ,de ce temps là les juifs n’ont pas de rapport avec les samaritains. … La femme lui dit : Seigneur, je vois que tu es un prophète ! Nos pères ont adoré sur cette montagne, et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem. . Jésus lui dit : Femme, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. Vous, vous adorez ce que vous ne connaissez point ; nous, nous adorons ce que nous connaissons ; car le salut vient des Juifs. Mais l'heure vient, et elle est maintenant arrivée, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité ; car aussi, ce sont de tels adorateurs que le Père cherche.. Dieu est esprit, et il faut que ceux qui l'adorent, l'adorent en esprit et en vérité. La femme lui dit : Je sais que le Messie (celui qui est appelé Christ) vient ; quand celui-là sera venu, il nous annoncera toutes choses. Jésus lui dit : Je le suis, moi, qui te parle. « La Nouvelle Alliance « NT Jésus incarne le don de la grâce de Dieu. Ce qui amène le changement de vie de la femme, mais aussi de la population de cette ville de la Samarie. Et c’est également un vrai problème pour les disciples. Le message de Jésus suppose aussi un changement dans la façon de com
Envoyé par France - le Lundi 8 Décembre 2008 à 17:19
comprendre ce que signifie adorer Dieu. La vision extraordinaire d’Ezéchiel, qui voit l’eau couler en sortant du temple de Dieu, présente des analogies avec Jean 4. L’eau possède un pouvoir de transformation et de guérison, elle apporte la vie .
Dieu a établi cette nouvelle alliance dont parle le prophète Jérémie : » Voici, des jours vont venir, dit le Seigneur, où je conclurai avec la maison d'Israël et la maison de Juda une alliance nouvelle, qui ne sera pas comme l'alliance que j'ai conclue avec leurs pères le jour où je les ai pris par la main pour les tirer du pays d'Egypte, alliance qu'ils ont rompue, eux, alors que je les avais étroitement unis à moi, dit le Seigneur. Mais voici quelle alliance je conclurai avec la maison d'Israël, au terme de cette époque (remarque bien au terme de cette époque de la Nouvelle Alliance ) » Le temps de grâce du salut, dit l'Eternel d'Israël, Je ferai pénétrer ma loi en eux, c'est dans leur cœur que je l'inscrirai; Je serai leur Dieu et ils seront mon peuple. ») Jérémie - ירמיהו 31 : 31… ) Donc il y a une nouvelle alliance pour ce peuple. Les prophéties montrent que christ est venu accomplir la loi .
« Après cela, les enfants d'Israël se remettront à rechercher l'Eternel, leur Dieu, et David, leur roi; ils accourront, le cœur ému, auprès de l'Eternel et de sa grâce, dans la suite des temps « Osée - הושע 3 : 4, Zacharie 12 : 10 Et bien d’autres versets.
Pour répondre à l’une des autres de
Envoyé par France - le Lundi 8 Décembre 2008 à 17:22
...tes questions : Ce n’est pas Jésus qui se fait Dieu, mais Dieu qui se fait homme pour nous sauver, afin que nous puissions le voir, le comprendre et l’aimer. Il s’est manifesté sous déférents aspects. Rigoleieu le père, Dieu le Fils et saint Esprit qui fait sa demeure dans notre cœur par son Esprit, ce « cœur nouveau « , qui nous donne la vie d’en haut par son St Esprit, nous redonne cette communion perdue à cause de la désobéissance de nos 1er parents. C’est ne nouvelle naissance Spirituelle.
La grande frontière :
La nouvelle naissance partage la vie humaine et l’humanité en deux. Dans la vie du chrétien ( « le véritable « qui peu se trouver dans n’importe quelle dénomination), il y a désormais deux ères ; autrefois-maintenant. A un moment précis- qu’on en garde le souvenir ou non peu importe- s’est fait une coupure radicale avec le passé. Autrefois- Maintenant ; « Autrefois nous étions esclaves du péché » nous avons désobéis à Dieu, nous étions séparés de lui, sans Dieu et sans espérance dans le monde .
Maintenant (ceux qui ont accepté Yéchoua et son pardon ) sont affranchis du péché et devenus esclaves de Dieu, Nous avons obtenu miséricorde, nous sommes lavés, sanctifiés au nom du Seigneur et par l’Esprit de notre Dieu -nous avons été connus de Dieu, rendu à la vie, nous sommes aussi son peuple. Donc Par la nouvelle naissance , il vous communique sa vie , en transformant notre mentalité , nos sentiments , notre conduite .
Envoyé par France - le Lundi 8 Décembre 2008 à 17:28
Il vous introduit en nouveauté de vie . Nous devenons une nouvelle créature. Tu vois ce dont je veux te faire comprendre, cette transformation ,cette conversion comme tu veux, se demi-tour c’est Dieu qui l’opère en nous ce changement. . Cela n’a vraiment rien à voir avec une conversion à une « religion » ; Mais à un retour à Dieu et à sa parole. Dans la repentance. .As -tu compris maintenant ? .
. La bible Hébraïque ! Daniel - דנייאל 7 13,14 A.T) ( Luc 1 : 33 la Nouvelle Alliance ou Nouveau Testament dans le langage d’aujourd’hui ), annonce la même chose

Je regardai encore dans la vision nocturne, et voilà qu’au sein des nuages célestes survint quelqu’un qui ressemblait à un fils de l’homme; il arriva jusqu’à l’ancien des jours, et on le mit en sa présence. 14 C’est à lui que furent données la domination, la gloire et la royauté; l’ensemble des nations, peuples et langues lui rendaient hommage. Sa domination était une domination éternelle, immuable, et sa royauté ne devait plus être détruite. 15. Daniel - דנייאל 7 13,14 Voir la suite 18,16 …Apocalypse 13 Daniel 2 : 44
Jésus a dit qu’il reviendra sur les nuées du ciel et que tout homme le verra ! Remarque ; Un « fils de l’homme, », Jésus est aussi app. Fils de L’homme et de plus, sa « royauté « ne sera plus détruite !
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Jésus a dit qu’il reviendra sur les nuées du ciel et que tout homme le verra voir zacharie 12 : 10,retour de l’Eternel c’est lui-même qui parle qui parle et pourtant c’est ( l
Envoyé par France - le Lundi 8 Décembre 2008 à 17:31
c’est ( le Messie) idem dans Zacharie 14 verset 3 L’Eternel paraîtra. Ses pieds se poseront sur la montagne des Oliviers ….( Les pieds de qui ? Puisque l’Eternel est Esprit ) c’est le même que Za ; 12 : 10 zacharie 13 6.
Yéchoua est appelé Fils de l’homme ( son humanité par marie (fils de Dieu « sans péché ») par le st Esprit venant d’en haut, et Dieu lui-même qui ne forme qu’un tout. Il faudra voir les théophanies
Dans la Bible .Mais c’est déjà long comme ça (les autres vont râler…)
Pour répondre à ta question, pourquoi je dis souvent « nous » : C’est un pluriel de modestie . Tu sais ,souvent tout ce que nous savons ,nous l’avons déjà appris de qq. ! Shalom !

Envoyé par France - le Lundi 8 Décembre 2008 à 17:33
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Envoyé par Maurice_019 - le Lundi 8 Décembre 2008 à 20:32
Bonsoir Jocelyne,
J'ai donc écouté les deux vidéos que tu m'as conseillé,venant du Rav Dynosivz.J'ai persisté pour en saisir le sens.
Donc il parle de la lumière qui brille de l'extérieur vers l'intérieur par rayonnement. Cette lumière est source de toutes les délivrances. elle entoure les mondes,comme un cercle et par rayonnement de haut en bas.......

Albert Einstein, prodigieux physicien était un homme humble. Peu de temps avant sa mort il dit ;"
Le vrai problème se trouve ds les pensées du coeur humain. Ce qui fait peur, c'est la puissance du mal dans le coeur de l'homme et sa capacité pour faire le mal."

Profondément religieux il dit " Ma foi repose ds la simple adoration de D'ieu qui s'est révélé ds les moindres détails de la matière. Ma conviction intime et profonde de l'existence de Dieu qui s'est manifestée dans tout l'univers, est le fondement de mon existence et de ma foi."
au sujet de Jésus "Il est vrai que je suis juif, mais l'image rayonnante de Jésus de Nazareth m'a fait une impression irrésistible. Personne n'a exprimé la lumière comme LUI. Il n'existe qu'un seul endroit où l'on ne voit aucune obscurité et il se trouve dans la personne de Jésus-Christ. C'est en lui que Dieu s'est manifesté le plus clairement: je Le vénère!"

Qu'elle chose merveilleuse qu'Einstein, qui avait découvert tant de mystères concernant la lumière, ait pu trouver que la lumière éternelle, surnaturelle en Jésus était la même que celle qu'il voyait dans le Dieu des juifs
Envoyé par Danielle_005 - le Mardi 9 Décembre 2008 à 00:31
suite) Il m'a semblé bon de donner l'ex d'albert Einstein,pour parler de la lumière que le Rav souligné.
car justement la Parole de D'ieu dit :" ...qu'il n'y a en lui aucunes ténèbres" 1 Jean1v5
voilà pourquoi Jésus pouvait dire : " Moi, je suis la lumière du monde ; celui qui me suit ne marchera point dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie." Jean8v12

Je reviens au cours du Rav, ce cours m'a interpellé car je comprenais certaines paraboles de J.C
shalom
Envoyé par Danielle_005 - le Mardi 9 Décembre 2008 à 00:42
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 13 minutes