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Communauté Juive

La Bible est vraie, jésus et le christianisme sont faux

Question de Amram Elofer : "Rav Chaya, J'ai écouté votre conférence "la preuve irréfutable" et j'ai été surpris par les preuves que vous présentez. Car elle sont d'ordres prophetiques et peuvent s'appliquer au christianisme. Vous dites que ce qui a été prédit à Babylone est arrivé, ce qui a été...
3665 commentaires
POUR JOCELYNE

Merci Jocelyne pour le renseignement du site sur « les Juifs et les Berbères. J’ai lu attentivement cet article et c’est vraiment intéressant ! Bien écrit, mais avec encore des points ? Sur l’origine exacte de ce peuple. J’ai également écouté les vidéos, celle des couleurs « le blanc le noir , le rouge ) bizarre, Je n’y crois pas, mais bon chacun son truc ! J’ai écouté également la vidéo sur (la prophétie de l’élection d’OBAMA ) expliquée par Rav Dynovisz , c’est instructif, mais ce n’est pas mon approche de la prophétie biblique. Je trouve toujours dangereux d’affirmer ainsi en parlant d’Oba ma, que son nom, que cette nation USA accomplissent maintenant la prophétie d’Ezéchiel 38. Cela me fait penser aux « Messies » que les juifs croyaient avoir en la personne des rabbins רבי, Loubavitche, ( Combien de personne encore aujourd’hui pensent que c’est le Messie et qu’il transmet ses instructions à ses disciples. Ils ont oublié ce que dit la bible Hébraïque : Les vivants savent du moins qu'ils mourront, tandis que les morts ne savent quoi que ce soit; Pour eux plus de récompense, car leur souvenir même s'efface, leur amour, leur haine, leur jalousie, tout s'est évanoui ils n'ont plus désormais aucune part à ce qui se passe sous le soleil (Ecclésiaste – קוהלת 9 versets 5 et 6) je pense Rav Akiva … en France, nous avons aussi entendu parler L’Alliance Universelle (les disciples du Christ de Montfavet) Fondateur: Fondé par Georges-Emest Roux, résidant à Mont
Envoyé par France - le Vendredi 12 Décembre 2008 à 23:33
à Montfavet. Pour prouver sa divinité, le Christ de Montfavet explique ainsi son nom : Roux, c’est le R = L’air, le O = l’eau, et UX ou LUX = la lumière... »c’est la secte la plus drôle du monde ; il dit, qu’il est l’incarnation de JC. Il avait 2000membres. je pense aux témoins de Jéhovah qui ont prédit la fin du monde à telle date et cela n’est pas arrivé etc.…
Mettre un nom et dire que tel événement prédit, que c’est Obama, ou son « esprit son nom incarne ,le bien ou le mal… Pour moi c’est fort risqué. Yéchoua a dit que personne ne sait ni l’heure ni le jour de son retour. Il nous donne des signes avant coureurs, et c’est tout. Qui vivra verra ! Mais tout est déjà prédit concernant les événements futurs, restant prudents !Examinant les écritures. Rien n'indique que c'est Obama ou son esprit du bien ou du mal. Il faut être très prudent. Mais il est vrai que les temps sont proches pour ces jours prophétiques annoncés par les prophètes de Dieu, pour la délivrance d'Israël et le temps de Paix universelle.
La Bible hébraïque, par la voix de ses prophètes nous mettons en garde à maintes reprises, contre les faux prophètes, même dans la maison de Dieu. Il peut y avoir de faux bergers. Regarde un petit ex :
« Car prophète et sacrificateur sont des profanes ; et dans ma maison même, j'ai trouvé leur méchanceté, dit l'Éternel. Ainsi parle l'Éternel des armées : N'écoutez pas les paroles des prophètes qui vous prophétisent, qui vous dupent ; ils vous disent les visions de
Envoyé par France - le Vendredi 12 Décembre 2008 à 23:34
de leur propre cœur, et non pas ce qui sort de la bouche de l'Eternel. Le prophète Jérémie 23 11. Examinant toutes choses ( à la lumière de la bible)retenez ce qui est bon !
Voici sur Gog et Magog : Qui est ce prince de Gog qui apparaîtra bientôt sur la scène internationale ? Le jour ou son nom circulera, il restera alors peu de temps... Jésus demande de discerner les signes de la fin de cette période (fin des temps)
Tu peux dire à Hélène que l’apocalypse se trouve aussi dans la Bible hébraïque ( notre bible)
Gog descendant de Ruben (1 chr 5.4,5) Prince de Rosh De Méschec et de Tubal Ezéchiel 38 .2 Les prophètes le montrent envahissant le pays d’Israël dans les temps de la fin, lorsque les Juifs y seront rentrés de leur dispersion mondiale (v.8, 12) Gog est à la tête d’une vaste confédération située « à l’extrémité du septentrion » par rapport à la Palestine (v6 15 ;39.2.Il se rue sur l’ancien peuple de Dieu lui-même, qui est en sécurité en Israël. Il ne se doute pas que c’est Dieu lui-même qui l’amène au lieu du grand règlement des comptes dont le dénouement sera la bataille d’Harmaguédon dans l’intention folle de le piller et sans doute de l’anéantir définitivement ( Ezéchiel 16. 17 ; 39. 12). Certains interprètes pensent que cette invasion de Gog pourrait avoir lieu avant Harmaguédon. Il semble qu’elle pourrait aussi en être une phase, car selon Dan. 11.44, c’est à ce moment –là que des nouvelles.. Du septentrion » viendra effrayer l’Antéchrist et précipiter le grand
Envoyé par France - le Vendredi 12 Décembre 2008 à 23:36
le grand carnage de cette épouvantable mêlée (Ez 39.17-20 ) que l‘on retrouve dans le Nouveau Testament Apocalypse 19.17-18, 21) Remarque dans( Ezéchiel 39.25-29), la défaite de Gog précédée immédiatement de la délivrance définitive d’Israël qui voyant que toutes les nations seront montées pour détruire les Juifs et Jérusalem (Zacharie 14 Clin d'oeilet ( Zacharie 13 : 7 à 9 )vont crier vers Dieu dans la repentance. L’Eternel viendra lui-même sur la montagne des oliviers( Zacharie 14 ) délivrer son peuple qui se tournera vers Lui= le Messie (zacharie 12 : 10 10).
Le Rav dit que le peuple au chiffre 9 « Vérité » si chacun vit dans la vérité envers tous, ils pourront éviter la malédiction de l’un des noms d ‘Obama… Gog. Sinon la ruine « la guerre sera inévitable." Ici je pense qu’il se trompe ou presque ( car il est vrai que ceux qui vivent dans la vérité la droiture, et se tournent vers le Messie, échapperont à ce jugement destiné à ceux qui résolument mettent Dieu de côté ou l’adorent de la mauvaise manière, et dont faute du premier Adam n’est pas résolu pour eux) car, lorsqu’on lit ces passages comme beaucoup d’autres, on nous brosse un tableau peu réjouissant avant la venue du Messie. Evocation d’Israël revenu d’exil et restauré bénéficiant du salut décrit dans le chap. 34-37 Les évènements évoqués ici se situent donc à la fin des temps. EZ.38 16 ; Pas de porte ( Israël vit en sécurité), alors une ruine soudaine arrive. v : 16+. Au centre de ce monde c-d. En Israël à Jérusalem v
Envoyé par France - le Vendredi 12 Décembre 2008 à 23:41
voir Ez.5 : 5. de Séba Et Dedân : peuples commerçants d’Arabie. Tarsis ses princes : le texte hébreu : ses lionceaux, termes qui désignent les rois Ez ; 19 : 1 à9. Le
monde va à vers sa dernière grande guerre nous dit la bible. Un grand dictateur, plus mauvais et plus dévastateur que ce qu’on a pu avoir jusqu’à présent, fera la guerre aux véritables chrétiens aux juifs à Dieu lui-même ( Le faux prophète et Antéchrist ensemble et leurs armées) ex : Voilà ce que dit L’Eternel La Bible Juive) Daniel 7 ,Jérémie, Zacharie…. Et ce qui nous intéresse maintenant, c’est ce que le Rav vient d’expliquer.
Ezéchiel 38 : ( apocalyptique également) ça ce n’est pas le nouveau testament ! Donc voici un autre scénario que nous pouvons suivre dans la bible.
«
…., Mon courroux montera à mes narines, 38 : 15 a aux confins du septentrion ; le Nord représente le lieu d’où vient la menasse et les invasions ennemies. ( EZ : 38 : 15 )Les nombreux peuples.. Innombrable ; 38 : 16 Je te ferai venir « ; ce dessin maléfique conçu par Gog et ses alliers(v10) n’échappe pas à la souveraineté de Dieu. C’est l’Eternel qui suscitera cet événement pour manifester sa gloire dans les temps de la fin ; le prophète précise que cet événement ne concerne pas l’avenir proche du temps du prophète mais lointain ; voir verset 8 ;
38 : 17 Allusion aux différentes prophéties du passé, notamment les prophéties apocalyptiques (Isaïe 8 : 9 –10 ; IS : 14 : 24-26 ; 24-16-27 ; 34 : 4 Sophonie 3 : 8. Ezéchiel 38 :
Envoyé par France - le Vendredi 12 Décembre 2008 à 23:46
Ezéchiel 38 : 20 les poissons…tout homme : c ; à ; d ; tout être vivant voir Un homme ? Un peuple ? Une Nation ?
Genèse 1 ; 20,26. Les montagnes s’écrouleront …à terre langage apocalyptique Isaïe 24-3-4 ; 29 à20 et tu le retrouve dans l’AP ; 6 : 12..
19 et, dans ma jalousie, dans le feu de ma fureur, je le jure,
21 Et j’appellerai contre lui l’épée sur toutes mes montagnes, dit le Seigneur l’Éternel, et ils tourneront l’épée l’un contre l’autre.
22 Et je plaiderai avec lui, par la peste et par le sang, et je ferai tomber des torrents de pluie, des grêlons, du feu et du soufre, sur lui, sur ses bataillons et sur les peuples nombreux qui seront avec lui. Et je me magnifierai et me sanctifierai et je me ferai connaître aux yeux de beaucoup de nations et elles sauront que je suis l’Éternel.
14 C’est pourquoi, fils d’homme, prophétise et dis à Gog : Ainsi parle le Seigneur l’Éternel : N’est-ce pas ? En ce jour-là où mon peuple d’Israël habitera en sécurité, tu le sauras
15 et tu viendras du lieu où tu es, des confins du septentrion, toi et des peuples nombreux avec toi, tous à cheval, grande troupe et grosse armée.
16 Et tu monteras contre mon peuple d’Israël comme une nuée qui va couvrir la terre. Ce sera à la fin des jours que je te ferai venir contre le..
Ezékiel 38:2 Fils de l’homme, tourne ta face vers Gog, au pays de Magog, Vers le prince de Rosch, de Méschec et de Tubal, Et prophétise contre lui! 38:3 Tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l’Eternel: Voici, j’en veux
Envoyé par France - le Vendredi 12 Décembre 2008 à 23:49
Ezéchiel 38 : 20 les poissons…tout homme : c ; à ; d ; tout être vivant voir Un homme ? Un peuple ? Une Nation ?
Genèse 1 ; 20,26. Les montagnes s’écrouleront …à terre langage apocalyptique Isaïe 24-3-4 ; 29 à20 et tu le retrouve dans l’AP ; 6 : 12..
19 et, dans ma jalousie, dans le feu de ma fureur, je le jure,
21 Et j’appellerai contre lui l’épée sur toutes mes montagnes, dit le Seigneur l’Éternel, et ils tourneront l’épée l’un contre l’autre.
22 Et je plaiderai avec lui, par la peste et par le sang, et je ferai tomber des torrents de pluie, des grêlons, du feu et du soufre, sur lui, sur ses bataillons et sur les peuples nombreux qui seront avec lui. Et je me magnifierai et me sanctifierai et je me ferai connaître aux yeux de beaucoup de nations et elles sauront que je suis l’Éternel.
14 C’est pourquoi, fils d’homme, prophétise et dis à Gog : Ainsi parle le Seigneur l’Éternel : N’est-ce pas ? En ce jour-là où mon peuple d’Israël habitera en sécurité, tu le sauras
15 et tu viendras du lieu où tu es, des confins du septentrion, toi et des peuples nombreux avec toi, tous à cheval, grande troupe et grosse armée.
16 Et tu monteras contre mon peuple d’Israël comme une nuée qui va couvrir la terre. Ce sera à la fin des jours que je te ferai venir contre le..
Ezékiel 38:2 Fils de l’homme, tourne ta face vers Gog, au pays de Magog, Vers le prince de Rosch, de Méschec et de Tubal, Et prophétise contre lui! 38:3 Tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l’Eternel: Voici, j’en veux
Envoyé par France - le Vendredi 12 Décembre 2008 à 23:49
à toi, Gog, Prince de Rosch, de Méschec et de Tubal! l 14 C’est pourquoi prophétise, fils de l’homme, et dis à Gog: Ainsi parle le Seigneur, l’Eternel: Oui, le jour où mon peuple d’Israël vivra en sécurité, Tu le sauras.:16 Tu t’avanceras contre mon peuple d’Israël, Comme une nuée qui va couvrir le pays. Dans la suite des jours, je te ferai marcher contre mon pays, Afin que les nations me connaissent, Quand je serai sanctifié par toi sous leurs yeux, ô Gog! 18 En ce jour-là, le jour où Gog marchera contre la terre d’Israël, Dit le Seigneur, l’Eternel, La fureur me montera dans les narines. 39:1 Et toi, fils de l’homme, prophétise contre Gog! Tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l’Eternel: Voici, j’en veux à toi, Gog, Prince de Rosch, de Méschec et de Tubal! :11 En ce jour-là, Je donnerai à Gog un lieu qui lui servira de sépulcre en Israël, La vallée des voyageurs, à l’orient de la mer; Ce sépulcre fermera le passage aux voyageurs. C’est là qu’on enterrera Gog et toute sa multitude, Et on appellera cette vallée la vallée de la multitude de Gog. 39:15 Ils parcourront le pays; Et quand l’un d’eux verra les ossements d’un homme, Il mettra près de là un signe, Jusqu’à ce que les fossoyeurs l’enterrent Dans la vallée de la multitude de Gog.
Peut être un homme, un prince ? L’avenir nous montrera
Prince de Méchec est un homme qui aura pour nom Gog Cet homme est prince de trois états
Roch, Roch ( F.); Rosch (S.); Ros (Sy.): prince, souverain; Rosh (D., J., T.), hébr. : chef, prince
Envoyé par France - le Vendredi 12 Décembre 2008 à 23:52
- 1. L’un des fils de Benjamin; il descendit en Egypte avec Jacob et les fils de ce patriarche. #Ge 46.21 Roch n’engendra pas de clan #Nu 26.38 sans doute parce que, comme Er et Onân, fils de Juda, il mourut sans laisser de descendants. - 2. Peuple venant du nord et mentionné avec Méchek et Toubal Eze 38.2, 3; 39.1 Gesenius, exégète all. (début du XIXe s), et d’autres commentateurs subséquents assimilent Roch aux Russes. Identité. Incert.
Méchek Mach ( F.) Méschec (S.) Méshec (D.); Branche des Araméens. Ge 10.23 appelée Méchek dans 1 Chr. 1.17. Fils de Sem : Elam, Assyrie, Arpakshad, Loud et Aram ; Outs, Houl, Guéter et Méshek.
Toubal. Toubal ( F., T.); Tubal. Tribu issue de Japhet Ge 10.2 mentionnée avec Yavân Isa 66.19 avec Méchek Eze 32.26 elle faisait le commerce d’esclaves et de métaux sur les marchés de Tyr (27.13). Gog était prince de Roch, de Méchek et de Toubal (38.2, 3; 39.1). Les Tibareni ou Tibarenoi, descendants de Toubal, travaillaient le fer, ils sont cités par les écrivains classiques. V. Méchek. - 2. Toubal-Caïn; Caïn signif. Forgeron. Fils de Lémek (descendant de Caïn), il forgeait les instruments d’airain et de fer. Ge 4.22
Quoi qu'il en soit Roch, Tubal, et Méchec, était des hommes qui ont engendré des peuples éparpillés sur la surface de la terre aujourd'hui ... Et parmi ces nations se trouve un prince, un homme qui s'appellera Gog et qui gouvernera à la fin des temps sur des nations et qui les entraînera en Israël pour attaquer ce peuple par su
Envoyé par France - le Vendredi 12 Décembre 2008 à 23:56
par surprise et avec une aussi grande force de peuples.. Il faut que des conditions soient remplit.
1) Il faut qu'une confédération antisémite ( anti-israélienne anti-juive) naissent
2) Que les Juifs soient à nouveau un peuple et en sécurité et en paix sur leur territoire ! Faut une Europe divisée et affaiblie avant que n'apparaisse l'antéchrist..
5) Il faut que Gog soit élu et qu'il créé une confédération de pays Rosch, Méschec, Tubal, la Perse, l’Ethiopie Puth, Gomer, La maison de Togarma, A l’extrémité du septentrion, Et toutes ses troupes, Peuples nombreux qui sont avec toi.
On constate donc que par exemple la Perse (l'Iran) est désigné clairement tout comme l'Éthiopie, certainement la Russie, Il est très difficile de situer tous les autres peuples avec précision....
7 Prépare-toi, tiens-toi prêt,
Ce texte est clair, et nous ne sommes sûrement pas encore à la veille d'un conflit entre Gog et Israël, car il faut impérativement que paraisse Gog..

Lorsqu’on regarde attentivement ses passages et ceux de Daniel, Jérémie. Malheureusement le déroulement ne dépendra pas de l’homme, mais de Dieu qui interviendra dans la scène du Monde pour juger les Nations qui sont contre Dieu et contre Israël et pour qu’enfin Israël ne compte plus sur son armée sa force mais sur Dieu-lui-même et revient à son premier « amour Dieu » IL reviendra à lui comme nation, car pour l’instant il n’y a que peut de juifs vraiment prêts ( en Israël que 5 : 100 de la population est religieu
Envoyé par France - le Vendredi 12 Décembre 2008 à 23:58
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 49 minutes