English Version Force de Défense d'Israel sur Internet
Inscription gratuite
AccueilInfos IsraelBlogs Juifs et IsraéliensVidéo IsraelOpinions : monde Juif et IsraelLe MagTOP SitesLa BoutiqueJuif.org TV

Communauté Juive

La Bible est vraie, jésus et le christianisme sont faux

Question de Amram Elofer : "Rav Chaya, J'ai écouté votre conférence "la preuve irréfutable" et j'ai été surpris par les preuves que vous présentez. Car elle sont d'ordres prophetiques et peuvent s'appliquer au christianisme. Vous dites que ce qui a été prédit à Babylone est arrivé, ce qui a été...
3665 commentaires
Le compte de ce membre a été suspendu.
Envoyé par Moshé_002 - le Jeudi 4 Septembre 2008 à 21:02
Le compte de ce membre a été suspendu.
Envoyé par Moshé_002 - le Jeudi 4 Septembre 2008 à 21:08
Moshe:
"Par contre tu sais qu'avec les "changements climatiques"....de la végétation dans le désert sans l'aide de "l'être humain"."

Donc le climat (ou autres) y est bien pour quelque chose, c´est pas si hasardeux comme tu disais pour la sepulture,

tu dis que "tout reste possible" tout en disant avant cela (sur l´existence de Dieu) que tu ne crois que (lorsque tu es sûr) ce qui peut être prouver, tu peux prouver que "tout" reste possible?

Pourquoi des pays d´afriques font appellent aux savoir des israeliens en matière d´agriculture, les déserts afriquains attendent quoi pour pousser avec le changement climatique?

Si j´ai bien compris avec un "rechauffement" climatique ca risque pas d´aider la vegetation du desert.

Envoyé par Elie_010 - le Jeudi 4 Septembre 2008 à 22:32
Jocelyne d'ganya , Danielle, Moshé, Maurice, Ehud, shalom et bonsoir. Merci pour vos mails, J’ai lu attentivement vos commentaires. Je ne peux malheureusement pas vous répondre individuellement, car nous n’avons pas beaucoup de place sur le site pour mettre ce que je veux vous dire, en réponse à vos écrits, surtout celui de : Pourquoi " les juifs ne reconnaissent pas Jésus pour messie ! » ?
Chaque point mérite qu’on puisse y discuter à la lumière des écritures, Car la Bible tout entière s’explique par elle –même. Ces arguments ne m’ont pas du tout convaincue! J’ai déjà lu cette interprétation sur Internet . Il faut que Dieu nous donne un cœur, un esprit nouveau («… Et Je vous donnerai un cœur nouveau, et Je mettrai au-dedans de vous un esprit nouveau; et J’ôterai de votre chair le cœur de pierre, et Je vous donnerai un cœur de chair » (Ézéch. 36:26), et la foi D’Abraham qui rend juste à Salut, afin que nous puissions comprendre et voir les merveilles que contiennent sa parole « La Bible » Car c’est un livre vivant où Dieu nous parle par ce moyen. Ait.France
Envoyé par France - le Vendredi 5 Septembre 2008 à 00:38
Maurice, Bonsoir.« Chrétien » doit être bien défini. Les Chrétiens jugent nécessaire d’établir une nette différence entre la civilisation qui se dit chrétienne, et l’Eglise qui est un corps composé de tous ceux qui ont réellement accepté le Messie Jéschoua (que les nations appelle Jésus-Christ.)comme leur Sauveur, et Seigneur. On ne naît pas chrétien, on doit le devenir ! Comment s’y reconnaître ? Jéschoua répond à cette question, lorsqu’il affirme que ceux qui lui appartiennent devront s’aimer les uns les autres comme lui-même nous a aimés, et rayonner :La bonté, la pureté, la sagesse, la maîtrise de soi…. »c’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez »
Le terme se convertir « signifie » dans la pensée juive, changer de religion. Par ex : devenir chrétien. Dans les écris des prophètes nous trouvons le terme « revenir » la téchouva, au lieu de convertir. Compare les textes dans la Bible juive, dans Isaïe 42. 22- Osée 12 :7- 14 ;2 Zacharie 1 :3... C’est la circoncision du cœur (selon l’esprit et non selon la lettre) qu’il nous faut. Un retour à Dieu. Dieu ne regardera à notre « religion aussi bonne soit-elle. Mais, à notre « cœur » ! Aimer Dieu et son prochain comme sois-même. Voilà l’accomplissement de toute la loi et des prophètes. La prière de ces chrétiens là, est : Non à une conversion à une « Eglise, une organisation », mais un retour à Dieu dans la repentance, et l’acceptation de son Messie, « Jéchoua des écrits de la Bible, annoncé par nos prophètes. France
Envoyé par France - le Vendredi 5 Septembre 2008 à 00:51
C´est tordant tout de même:
Mahomet l´illetré demandant à un rabin d´écrire les paroles de Dieu: " les Juifs sont des menteurs..ils ont falsifié la bible...il faut tuer les juifs..."
Une histoire de ouf!!!
Envoyé par Elie - le Jeudi 04 Septembre 2008 à 18:41
elie j'ai moi aussi envie de rire et pourtant quels sont les rites des musulmans ? 1) l'abattage du betail ( bon ce n'est pas bon, ils essaient mais peut-etre ont-ils appris car chez nous regardez ce que nous faisons ( polynome de willis ) et ce que eux font... ok pas kacher pas kacher mais ils font comme nous et avant qu'ils aient leurs propres boucherie halal (c'est ca)? ils achetaient leur viande dans les boucheries kacher ok ? 2) la tvila avant la priere bon ils ne font que les pieds, mains et ce que je pense mais nous nous avons le mikve... ( submertion totale apres avoir pris une bonne douche ) 3) ramadan ils font un jeune, en fait ils inversent pendant 40 jours le cours de la vie, je ne dis pas que c'est facile car pour la plupart ils travaillent (a moins qu'ils ne reussissent a prendre leurs vacances pendant ce mois-la et que les ecoles francaises en feront autant) Embarrassé chez nous c'est 4 jeunes dans l'annee mais jeuner de chez jeuner mais : 1jour a chaque jeune Clin d'oeil 4) le mouton a une grande importance pour ces 3 religions, islam et catholique je ne suis pas sur ce qu'ils savent ce que ca represente vraiment mais nous : nous le savons Clin d'oeil 5) islam circoncision 13 ans mais certains musulmans disent qu'a ( suite )
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Vendredi 5 Septembre 2008 à 01:17
a present ils la pratique aussi a 8 jours ou quelque chose comme ca enfin plus jeune, je veux bien les croire mais dans ce cas ils transgressent le commandement d'avraham qui leur tient en a coeur puisqu'ils ont construit une mosquee sur la pierre ou avraham avinou avait place le bois et itsrak d'ailleurs je me demande s'ils ne venerent pas plus avraham pour cette action plutot que parce que pere d'ismael. Clin d'oeil 6) je ne vois plus rien d'autre ou quelques petites babioles, mais malgre cela fait beaucoup de similitudes avec notre religion pour que l'histoire du scribe que j'ai lue et entendue lorsque j'etais jeune, ne soit qu'une legende mais je peux me tromper.
pour l'histoire du mikve, chez les catholiques c'est le benitier a l'entree des eglises et le batheme par l'eau de leurs bebes, qui le represente mais la c'est vraiment la coquille de noix. judaisme peuple juif OR LA-GOYIM ! tout ce que france ecrit vous pouvez le lire dans les recommandations de nos tsaddikim et dans tous leurs ecrits qui sont actuellement la lecture preferee des chretiens evangelistes. je ne te reproche rien france mais tout ce que tu ecris nous le savons deja. un coeur circoncis etc... mais c'est bien tu progresses si tu veux plus d'histoires et d'explication sur la torah que tu appelles bible je me ferai un plaisir de t'envoyer beaucoup de COPIES-COLLES
il y en a beaucoup qui vont raler encore Tire la langue par contre si tu pouvais dire a tes enseignants qu'il seraient honnetes de citer leurs sources.
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Vendredi 5 Septembre 2008 à 01:37
Jéschoua répond à cette question, lorsqu’il affirme que ceux qui lui appartiennent devront s’aimer les uns les autres comme lui-même nous a aimés, et rayonner :La bonté, la pureté, la sagesse, la maîtrise de soi…. »c’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez »
FAUX il ne fait que repeter ce que ses maitres lui ont enseignes... car ses maitres discutaient de la torah comme nos rabbins a ce jour !
j'avais promis un copie-colle attention le voila personne N'EST OBLIGE de le lire merci.
pour france presente ce que je vais afficher a tes enseignants et explique-leur qu'il est grave pour eux d'attribuer des paroles a quelqu'un qui ne les a pas cherchees par lui-meme. tu pourras meme les inciter a venir sur ce site et crois-moi qu'ils ne tiendront pas longtemps devant l'enseignement de nos rabbins.
france ecrit :Non à une conversion à une « Eglise, une organisation », mais un retour à Dieu dans la repentance, et l’acceptation de son Messie, « Jéchoua des écrits de la Bible, annoncé par nos prophètes. France
Envoyé par France - le Vendredi 05 Septembre 2008 à 00:51 ALORS si ce n'est pas du proselytisme que tu fais la dis-moi ce que tu veux dire... comprends-tu la difference entre VOUS et NOUS ??? je n'en suis pas sure. voici un site qui te demontrera comment une personne HONNETE dois se comporter... ton messie que tu veneres n'a laisse AUCUN ECRIT donc comment tes maitres peuvent-ils dire IL A DIT !!!

Envoyé par jocelyne d'ganya - le Vendredi 5 Septembre 2008 à 02:02
Merci pour vos mails, J’ai lu Envoyé par France - le Vendredi 05 Septembre 2008 à 00:51
je pense que tu ne vas pas du tout me remercier car tout ce que nous avons ecrit n'etait pas en vu de te CONVAINCRE tu crois a ce que tu veux... mais ne viens pas nous precher une parole qui n'est pas NOTRE !

je ne critique pas TA foi, TA pensee mais de grace reflechis bien avant de t'aventurer sur un forum juif avec le but d'apporter TA verite. pour moi ce que tu es me conviens je n'essaie pas de te dire NON TU DOIS CROIRE A CE QUE TU CROIS MAIS je te reponds pour te mettre en garde car c'est uniquement une perte de temps pour toi. quand COMPRENDREZ-VOUS QU'ILS RESTENT ENCORE DES IRREDUCTIBLES TOUT COMME ASTERIX LE GAULOIS ! BEAUCOUP ONT ESSAYE AVANT TOI ET POURTANT 2000 ANS ET NOUS RESTONS FIDELE A NOTRE TORAH ET A CEUX QUI NOUS L'ENSEIGNENT CAR TES PETITS enseignants font du plagiat. pour tout pour moi ce sont des personnes MALHONNETES qui ne reculent devant rien pour arriver a leurs fins.
france - Jéschoua répond à cette question, lorsqu’il affirme que ceux qui lui appartiennent devront s’aimer les uns les autres comme === QUI APPARTIENNENT A QUI ??? a LUI IL SE PREND DONC POUR D' LE PERE C'EST UN SKYZO ! es-tu VRAIMENT SURE qu'il a dit pareille chose lui qui, s'il fut vraiment ce qui est dit sur lui, un talmid 'ha'ham qui etudiait la torah avec les grands de sa generation et il prend sur lui de se CONSACRE D' PLUS FILS DE D' mais vous etes tellement aveugles que vous ne
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Vendredi 5 Septembre 2008 à 02:20
voici comment se deroule un VERITABLE ENSEIGNEMENT... Choftim:Les pleins pouvoirs
Les pleins pouvoirs




La vie est un long suspens, où chaque étape nous réserve son lot de surprises, bonnes ou moins bonnes. Face à nos appréhensions, nous sommes tentés de chercher des réponses, parfois par l’intermédiaire de médiums ou d’astrologues. Mais ce sont des pratiques prohibées par la Torah. Car Le seul à qui l’on peut accorder sa confiance totale, c’est D.ieu, qui sait tout, et qui prévoit tout.




Dans la sidra de cette semaine, Choftim, la Torah nous met en garde de ne pas apprendre de mauvaises coutumes des nations du monde. C’est donc à l’occasion de la conquête d’Erets Israël, au sujet des sept peuples idolâtres qui se trouvent en Terre promise.




Et la Torah nous dit : « (…) Qu’on ne trouve personne parmi vous qui pratique la divination par des bâtons, qui devine les temps propices, qui devine par les signes, qui pratique la sorcellerie, qui emploie les incantations, qui consulte les médiums et les oracles ou qui cherche à communiquer avec les morts (…) Reste donc entièrement fidèle à l’Eternel ton D.ieu (tamim tihié im Hachem Eloké’ha).» (Deutéronome 18 ; 10-13)




Bon nombre de commentateurs, vont apprendre de ce verset qu’il y a une mitsva positive d’être tamim avec D.ieu, mitsva déjà prescrite à Avraham dans la Genèse (17,1) : éyé tamim : « sois intègre ». Il faudra donc avoir totalement confiance en Lui, et ne pas se reporter à d’autres références pour évaluer l’avenir.




Il sera donc proscrit de consulter ou de lire l’horoscope, d’aller voir des sorciers, des voyants, des médiums et autres astrologues. Il sera également interdit d’exercer toute pratique occulte (cf. Yoré Déa 179).




► Boule de cristal




Curieusement, Maïmonide, auteur du « Livre des commandements » ne compte pas cette loi comme une mitsva positive. Pourquoi ? L’une des réponses apportées est la suivante. Il ne s’agit pas dans le cas qui nous occupe d’une mitsva mais d’une alliance. En effet, le nom de D.ieu « youd ké vav ké » est général. Il est le D.ieu de tout le monde. Eloké’ha, en revanche, c’est « élokim chel‘ha », ce qui signifie : ton D.ieu.




C’est ainsi que le Malbim explique notre verset : tamim tiihié im Hachem Eloké’ha. Si tu es fidèle à D.ieu ; si, plutôt que de consulter des horoscopes et trouver ainsi le bon moment pour faire telle ou telle chose selon les prédictions des astres, tu t’en remets uniquement à ta prière à D.ieu, alors Il se comportera avec toi comme Celui qui est ton D.ieu et Il te soutiendra car « ein mazal lé Israël » (Chabbath 156a) : les astres ne pourront jamais décider sur l’avenir du peuple juif.




Quelle signification a ce commentaire ? Outre la providence générale (hachga’ha clalith) qu’Hachem offre au monde, à toutes les Nations et à tous les pays, Il octroiera et dispensera Ses bontés de façon personnelle et particulière (‘hachga’ha pratite) à celui qui s’en remet totalement à lui.




C’est la raison pour laquelle Maïmonide (Rambam) n’a pas mentionné cette mitsva dans son livre de commandement : c’est une alliance, une relation personnelle et intime avec D.ieu.




Selon l’opinion singulière de Maïmonide, cette notion de confiance absolue en D.ieu n’est pas une mitsva, au sens juridique du terme. Mais d’autres décisionnaires de la loi ne partagent pas cet avis : Rabbénou Yona de Gérone, Rav Chlomo Ibn Gabirol Na’hmanide, le Smaq et d’autres, considèrent au contraire que c’est une mitsva, exactement au même titre que toutes les autres, que ce soit le respect de chabbath ou l’interdiction de tuer (cf. aussi Pessa’him p.113). C’est ainsi que la loi est formulée dans le Choul’han Arou’h (Yoré Déa 179).




► Interdit formel




Rabbi Yéhouda Ben Haroch, Sage de Tolède du XIV, assassiné pour la sanctification du Nom (al kiddouch Hachem) pour avoir refusé de se convertir lors des répressions anti-juives de 1391 (prémices de l’Inquisition), faisait déjà la relation entre le manquement à cette mitsva de fidélité envers D.ieu et l’antisémitisme.




En effet, les Bné Israël n’avaient pas respecté ce commandement. Depuis la mort du prophète Malachie, le peuple juif n’a plus de prophète, ni le Pectoral (ourim vetoumim), qui permettait d’interroger D.ieu entre autres sur le bien-fondé d’un départ en guerre.




Lorsqu’ils étaient en Espagne, les Juifs ont manqué à cette mitsva en plaçant leur confiance en d’autres forces. C’est ce qui, selon Rabbi Yéhouda ben Haroch, et d’autres Sages d’Israël, a valu aux Juifs d’être chassés, convertis par force, et assassinés à l’époque de l’Inquisition (cf. Zih’ron Yehouda Responsa 91).




Si cette faute a provoqué une certaine forme d’exil (galouth), ce sage nous enjoint à travailler sur ce point pour espérer concrètement la Guéoula : être fidèle à D.ieu, être capable de placer toute sa confiance en Celui qui a les pleins pouvoirs, celui qui nous amènera très bientôt la Délivrance, bimhééra béyaménou, Amen.




Chabbath Chalom


Envoyé par jocelyne d'ganya - le Vendredi 5 Septembre 2008 à 02:24
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 50 minutes