Culture Israël

Salut Yann, comme tu sais , j'ai fait du droit avant les Lettres et précisément , en première et deuxième années autrefois , il y avait toute une partie de droit constitutionnel, pour ma part, qui ne m'a pas appris grand chose cela concernait le type de régime (d'assemblée ou présidentiel ), les partis , le mode d'élection des chambres, du Président de la République , la dissolution des partis, le problème des ordonnances etc...; dans les cours on envisageait la différence entre décrets et ordonnances bon , nombre de sujets de droit public pour lesquels le Parlement était compétent ou bien le conseil constitutionnel .

Franchement, je n'arrive toujours pas à voir la nécessité dans des vieilles démocraties que cette constitution soit écrite sinon un aspect FORMEL intéressant en cas de coup d'Etat comme cela est le cas en A.L. ou dans des pays gouvernées par une junte militaire et on comprend que la G.B. qui a fait exécuter un roi sans abolir la royauté il y a quatre cents ans qui est de toujours une démocratie sans être une république n'ait pas tenu à alourdir son appareil des lois par des textes superfétatoires . C'est cela le pragmatisme . Comme on n'imagine pas un coup d'Etat en G.B. ni en Israel ,malgré la violence des débats politiques , on reste fair play ; par contre on n' a pas avalé l'exécution de Rabin et I. Amir, selon moi , n'est pas prêt de sortir de taule .

En France , l'armée depuis l'affaire Dreyfus a été bien contenue grâce à la Franc Maçonnerie malgré son importance en raison d'un empire (jusqu'en 1960 environ ) . Et puis la République est sortie de la terreur et des guerres d'Empire , il y eut maintes révolutions , des Jacqueries paysannes et des frondes urbaines et des guerres de religions dans l'ancien Régime , L Eglise, au 19 éme siècle , après la Restauration (1814 -30) et même jusqu'à l'instauration réelle de la République (1877)ne voulait pas lâcher le morceau avec ses nombreuses écoles dans l'Ouest etc.. Donc il fallait FORMALISER le résumé des grands principes , présenter une table de lois des grands commandements qui soit PEDAGOGIQUE et INDISCUTABLE et donc on est arrivé au principe d'une constitution (qui s'est d'abord appelée République(1 ère,R, Deuxième R.... )mais à mon sens cela n'est plus indispensable

Les dirigeants et les gens qui pensent politique le voient . Mais souvent une question soulevée permet d'en cacher une autre et comme tu le dis justement , on n'entend pas régler FORMELLEMENT ET PAR ECRIT la séparation du religieux et du profane car l'Etat juif a été fait par tous les Israéliens et inutile de légiférer sur tous les aspects qui ne font pas problème . Pour autant , le problème du divorce et du guet en est un

Mais je pense qu'une constitution cliverait bien davantage les religieux et les non religieux ce dont les multiples ennemis d'Israel profiteraient . Donc le déficit de Formalisme

Donc le déficit de Formalisme, nécessaire dans les Etats , étonnant chez des Juifs a été compensé par cette Cour Suprême qui n'a aucune utilité ni aucune légitimité logique . Elle est un ornement et une vitrine pour le monde extérieur , un corps constitué pour les citoyens toujours en demande d'équité en matière de lois

Par ailleurs , je ne crois pas être trop ignorant pour ne pas savoir qu' Israel a eu des rois dont David qui a eu la lâcheté d'envoyer son chef d'Etat Major le général Urie le mari,de Betsabee au casse pipe après avoir vu la donzelle au bain et l'épousera , se l'appropriant indûment . On connait la suite ...Il fera pénitence . Certes , on connait la sagesse de Salomon mais aussi son pessimisme . Ensuite , la Bible n'a pas attiré notre attention sur le rôle important des rois . Avec la destruction du Temple et l'exil , on a plutôt valorisé les prophètes puis les rabbins . Il y avait aussi les dirigeants de communauté

Avec Israel , les événements se sont précipité après la guerre et les dirigeants issus de la clandestinité et du combat étaient trop proches les uns des autres , certes scindés en deux courants politiques importants de fait ont adopté la république et vite ont rejeté les méthodes tyranniques du vieux (Ben Gourion ) qui n'en pouvait plus de crises et de comédies d'autant qu'il était autodidacte (admirateur de Gandhi, lecteur de Heidegger !). Il est mis à l'écart et même du Mapai après l'affaire Lavon (1963). Il est remplacé par Levi Eshkol

Bonjour David,

Je viens de prendre connaissance de ton enrichissante intervention mais je n'ai hélas pas eu le temps de la lire attentivement pour y répondre comme il se doit...Je ne pense pas pouvoir le faire avant dimanche en fait ...Par contre je ne sais pas si tu connais le site de l'UNEEJ(sorte de Cyber-Université de Tous Les Savoirs Juifs gratuite)? Ce serait super si tu pouvais y être intervenant, beaucoup de monde y profiterait de ton savoir, dont moi qui serait un de tes élèves assidus !!...

Merci fiston

Mais tu sais , on peut être incompris et insulté par des moins que rien et surtout je ne suis , malgré les apparences trompeuses, ni arrogant ni dominateur .

Toi qui as de la finesse , tu le sais bien ....Cinq ans après avoir cessé d'enseigner , j'avais encore des contacts avec d'anciens élèves devenus parents

Aucun problème fiston . Relis les basiques Rousseau, Montesquieu, Locke , Pufendorf , Tocqueville quand même . Mais tu dois les connaitre . C'est intéressant que tu veuilles creuser cette question de la constitution

Bonne journée et fais de belles rencontres

Merci pour le tuyau concernant ce site ; j'irai voir

Shalom haver Fidel,

Il n'y a pas erreur sur la personne s'est bien le même premier "Yan_005" qui t'avais envoyé son "chef d'oeuvre" de kétouba de ses parents !!...Mais je pense que si mon pseudo avait été repris par quelqu'un d'autre, je n'aurais pas pu le réutiliser en toute logique...Quoiqu'il en soit, s'est un plaisir de te retrouver après une petite période d'absence où j'ai eu le sentiment d'être zappé sur le site ...

Léitraot et au plaisir de pouvoir reprendre nos échanges à venir ...