Israël : Défense au Moyen-Orient

J'espere q'un jour que nous les zarabes on sera amis d'Israel et qu'on punira les ennemis d'Isreal comme tu viens de le dire
Envoyé par Taher - le Mercredi 26 Janvier 2011 à 22:30

Plus grand ennemis d'Israël que l'islam-istes je ne connais pas.

Tu a raison Edmond, selon moi pour vivre en démocratie il faut être un peu préparer d'avance, C'est n'est pas le cas dans les pays musulmans, ça sent très mauvais leurs vent de liberté.

Je vois aussi qu'en Egypte l'homme qui a inlassablement servi l'Iran à la tête de l'AIEA pendant des années, Mohammed El-Baradéi, cherche à se placer comme recours et, en attendant, appelle à redoubler les manifestations ... C'est l'un de ces " carnassiers " dont je parlais hier ( dans je ne sais plus quel post sur je ne sais plus quel fil de discussion ) qui sont postés sur les bords du fleuve en crue et qui retroussent leurs babines tout en repérant de loin les proies qu'ils vont dévorer ...
Les expériences de démocratie appliquée dans un environnement ( l'Islâm ) pour lequel la démocratie est identifiée aux vices sataniques de l'Occident sont des expériences d'apprentis-sorciers. Les démocrates américains ont souvent joué ce rôle naïf et catastrophique : la bande de Jimmy Carter voyait au départ d'un très bon oeil une révolution - celle des khomeynistes - qui n'a pas tardé, après sa victoire, à se retourner contre " le Grand Satan " américain et a abondamment savonné la planche du shah d'Iran, au nom de la démocratie ...
On peut donner un autre exemple, catastrophique également : en 2006, les Etats-Unis, sous la houlette, pourtant de George W. Bush ( et de Mme Condoleeza Rice ) font d'énormes pressions sur l'Autorité Palestinienne pour que celle-ci satisfasse aux réquisits démocratiques en organisant des élections véritablement libres ( non truquées ... ) dans les territoires " palestiniens " ( Judée-Samarie et Gaza ). Le réultat de ces élections est édifiant : le grand

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vainqueur est ce valeureux champion de la démocratie qu'est la section " palestinienne " des " Frères Musulmans " : le 'Hamas ...

La démocratie ne s'est pas installée dans les pays occidentaux par un coup de baguette magique, ni en résultats d'incantations comme celles auxquelles se livrent souvent les Occidentaux, à commencer par les Etats-Unis, persuadés de la valeur quasi-miraculeuse du mot ... Elle est, là où elle a pris naissance et s'est développée d'abord ( en Grande-Bretagne et aux Etats-Unis ), le fruit de décennies et même de siècles de réflexion et de prise de distance par rapport aux systèmes monarchiques de droit divin. Où sont les Machiavel, les Hobbes, les Locke, les Rousseau du monde musulman ? ... ( Si l'on veut y voir plus clair sur ces questions - sur les sources et le cheminement de la démocratie politique en Occident - , on peut le faire à travers la pensée, très profonde, de Pierre Manent ). Ce qui fait vibrer les masses musulmanes, y compris leurs élites soi-disant " occidentalisées " ( cf. aussi bien les concepteurs et perpétrateurs des attentats du " 9-11 " que les assassins de Daniel Pearl, z"l ), ce sont les salafs as-saalih,, les " pieux prédécesseurs " , les Califes " râshidûn " ( " bien guidés " : les quatre premiers successeurs de Mahomet ) - et pas Locke ou Rousseau ...

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Je ne dis pas qu'il faille exclure ( et on ne peut que la souhaiter ) une évolution des sociétés musulmanes vers la démocratie. Mais elle n'a rien de nécessaire ni de fatal et, si elle s'amorce quelque jour ( ce qui, je le répète, est éminemment souhaitable, à tous égards ), elle ne se fera pas sans passer par une étape, peut-être fort longue et en tout cas fort heurtée et dramatique, au cours de laquelle l'Islâm - le Coran, la sûnna - seront profondément chamboulés par une remise en perspective radicale qui ne peut être le fait que d'intellectuels musulmans eux-mêmes, qui auraient à passer par la remise en cause, tout d'abord, de la " fermeture des portes de l'ijtihâd " qui a eu lieu aux alentours de l'an mil de l'ère vulgaire, puis sans doute par la reprise de l'attitude mu'tazilite qui refusait l'idée d'un Coran incréé ( c'est-à-dire, si l'on y réfléchit, coextensif à D. ) ...

Dans les années quatre vingt nous avons eu un changement majeur en Pologne, je me rappelle très bien le sentiment qui régné a l'époque chez nous. Certains catholiques radicales ont pu s'exprimer librement, ils nous ont dit qu'ils vont faire maintenant une seul religion, les autres ont eu peur. Je veux souligner qu’à l'époque déjà le catholicisme a été très libéral, les filles s’habillaient comme elles voulaient. Ce n'était pas rare voire une fille ou une femme habillé avec une mini jupe a l'église. Les bases dans le christianisme ne sont pas les mêmes que dans l'islam, et ça change beaucoup. Une révolution dans des pays musulmans peut apporter encore plus de malheur. Bien sûre que sur courte terme les gens pourront ce réjouir, mais ça ne va pas durer longtemps. Le coran c'est le guide unique pour les musulmans qui croient, et le danger est là. La charia pourra bientôt remplacer le régime précédant et là le vent de la liberté va se transformer en obscurité total.

Jcl
"Les arabes et les juifs sont des semites ils ne peuvent que se trouver des points communs"

Parait il, j'ai besoin moi de preuve de filiation concernant les arabes.

Edmond, clair que El-Baradéi serait la cerise sur le gâteau, avec une pareille ordure, le conflit serait généralisé dans l'ensemble de la région, mais il ne faut pas, en égypte, oublier le rôle prédominant de l'armée qui ne laissera jamais ce genre de clown s'apporcher du pouvoir.

Autant la France soutenait Ben-Ali, que son jeux malsain avec l'égypte laisse entrevoir des tentative de soutenir ce genre de clown, comme elle le fait avec Ouatara, mais franchement, aucune chance ! ! !

Une correction : la " fermeture des portes de l'ijtihâd " , c'est un siècle à un siècle et demi avant l'an mil de l'ère vulgaire qu'elle a eu lieu ...