Israël : Défense au Moyen-Orient

David, en te lisant, je pense qu'en effet, il y a eu la volonté de limiter ce qu'aurait pu être l'action de l'aviation. On sait que les sous-sols de l'hôpital Shifa abritent le commandement politique et opérationnel du 'Hamas. On sait aussi qu'Israël possède des bombes de type " Bunker Busters " capables de perforer, avant d'éclater, plusieurs dizaines de mètres de béton. Il était possible, techniquement, de pulvériser les têtes du 'Hamas. Ce n'est pas ce qu'il a été choisi de faire. Au lieu de cela, nos soldats - qui, visiblement, ne comprennent pas bien qu'on ne leur ait pas donné l'ordre de pousser l'offensive, se retirent de l'ensemble du territoire de Gaza ...
Hervé, tu dis que les ministres ne veulent pas entendre parler d'arrêt des combats tant que les terroristes ne seront pas vaincus ... Mais les combats sont arrêtés, et l'armée se retire ... Les terroristes sont-ils vaincus ? ... Franchement, je ne comprends pas ...

@Edmond_002, je vous comprends Edmond car je partage les mêmes sentiments de frustration à propos des retournements politiques que l'on nomme savamment "diplomatie". Diplomatie signifie en réalité " marchandages d'apothicaire" pour que les uns puissent revendiquer d'avoir gagné et que les autres revendiquent n'avoir rien perdu. Un bon coup de com, et le petit peuple est content. Sauf qu'en réalité on est très loin du compte car la frustration des uns et des autres va booster toutes les formes de haines jusqu'à hourdir le prochain clash. Le hamas n'aurait même jamais dû survivre à "Plomb durci" faute d'avoir exterminé la bête nous en sommes au 3ème conflit et ce n'est pas terminé, le prochain sera plus terrible, plus dévastateur, car le hamas apprend vite, et d'autant plus vite qu'il est avide de vengeance et lui ne sait pas ce que c'est que la retenue. On parle de coûts de la casse à gaza, mais les palos savent qu'on va tout leur financer et ils reconstruiront tunnels et ville car ils ont appréhendé que les dits tunnels étaient source de grandes frayeurs de la population vu que les kiboutsim se sont vidés et que ceux qui restent ont peur des miliciens. La hamas ne cherche rien de moins inspirer la terreur. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle ils sont connus pour être des terroristes. Mais qui vivra verra, je me trompe peut-être et je me réjouirai de m'être trompé mais....

Bien d'accord avec vos posts Edmond et Claude. On a bien vu comment l'opération "plomb fondu" s'est finie en "eau de boudin" et comment Israêl s'était fait étriller et accuser de "crimes contre l'humanité" à l'époque, alors qu'il eût fallu "aller jusqu'au bout" pour enlever à ces fumiers de terroristes l'envie de recommencer leurs provocations. Et re-belote maintenant, on a l'impression que les erreurs d'avant n'ont pas servi de leçon....

Moi non plus, je ne comprends pas pourquoi Israêl ne nettoie pas radicalement toute cette racaille, d'autant plus que les médias occidentaux (franchouillards en particulier) ne cessent d'accuser Israêl d'être "responsable" des "pauvres morts palestiniens".

Alors pourquoi "mettre des gants" avec ces vendus de journalistes sans déontologie et sans vergogne. On sait très bien tous et toutes ici que, quoi que fasse Israêl, il sera toujours stigmatisé par ces "salauds" qui doivent recevoir leur salaire des "beurkh" de service, lesquels beurks qui leur dictent leurs comptes-rendus, incluant les mensonges et les fautes d'orthographe, pour faire raccord avec leur lâcheté et leur antisémitisme.

AM ISRAEL HAY

64 soldats tués pour que le 'Hamas obtienne, via les" négociations " , tout ce qu'il demande, et le reste ( levée du blocus ; ouverture de points de passage : élargissement de la zone de pêche ; libération de prisonniers " palestiniens " ; construction d'un port ; et d'un aéroport ) ? Déjà la radio française fait parler des Gazaouis de retour chez eux : " nous n'avons pas vécu tout ça pour rien ... Il faut qu'on nous accorde la levée du blocus " ... etc., etc. - Non seulement le ' Hamas conserve intacts ses chefs, une bonne partie de son stock de munitions et probablement - il ne faut pas nous prendre pour des imbéciles - une bonne partie de sa " ville souterraine " ; mais il s'apprête, en plus, à obtenir la satisfaction de ses revendications !

Au fond, Livni-Olmert 2009 et Bibi-Ya'alon 2014 = même combat ; même pseudo-résultats ; même dégonflage final ...

Pour le moment, tout le monde est littéralement assommé, hébété, par la fin en queue de poisson d'une guerre qu'on laisse sans conclusion. Chacun refuse de croire, d'imaginer, même, que le fils de Bentzion Netanyahu, z"l, le frère de Yonathan Netanyahu, z"l, ait pu caner devant les pressions de la " communauté internationale " et mettre les pouces. Mais gare aux prochaines élections, en Israël !

A ce propos, Lieberman et Bennett ont dit, que si il y avait eu vote, ils auraient voté "NON " !!

Le Hamas refusait tout arrêt de tirs de rockets, tant qu'un seul char israélien serait encore à Gaza !!

Leurs désirs sont des ordres !!! Sissi en a décidé ainsi !


Mais à présent ce n'est pas tout et passons aux choses sérieuses , pour la suite à donner ......

Le Hamas pose ses conditions que je trouve , pour ma part , tout à fait inacceptables !!!

En premier lieu on commence à parler sérieusement de la fin du blocus !!! et ma foi l'idée fait son chemin , puisque déjà, l'on ose évoquer , du bout des lèvres, "un allègement du blocus " ?? on en reste éberlué !! que signifie allègement ?!! quelques bateaux seulement , en prenant bien garde qu'ils n'aient dans leur soute ni ciment, ni rockets, ni armes etc .....

Ces barbares fourbes et lâches se permettent de poser leurs conditions, d'exiger l'impossible, tout en appelant les arabes d'Israël à la révolte en plus !! Ils ,ont été entendu, il me semble, 3 attentats en 2 jours !!

Il ne baisseront jamais les bras, ils l'ont assez dit et redit ! Il faudra toujours rester sur ses gardes !

Aucune confiance dans cette engeance, qui aurait du être éliminée !!

Il paraîtrait ( " i24news " ) que " le commanditaire " de l'enlèvement et de l'assassinat, le 12 juin, des trois étudiants de yeshiva aurait été arrêté. Je n'ai pas bien compris s'il aurait été arrêté à Gaza, ou en Judée-Samarie. Il s'agirait d'un certain 'Hosayn Qawasmeh ( le puissant clan Qawasmeh; de la région de 'hevron, avait été mis en cause, par Israël, comme l'organisateur de l'enlèvement ). Et il aurait avoué avoir été le financier et le maître d'oeuvre de l'enlèvement. Mais les exécutants probables ( dont un autre Qawasmeh, Marwan ) courraient toujours.
Je me demande : le 'Hamas aurait-il livré 'Hosayn Qawasmeh en gage ? Je veux dire: comme gage que, cette fois, il respecterait la trêve ? Ou bien quelqu'un l'aurait-il dénoncé ? Ou bien, tout simplement, aurait-il été réellement capturé ?

Le nombre de morts israéliens est exorbitant .

C'est là , l'essentiel de l'échec de l'opération .

Sur le reste , y a rien à dire .

Les infos que l'on peut écouter sur I 24, chaine de gauche , sont orientées . N'allez pas prendre , leurs différentes hypothèses pour argent comptant car il y a une droite au gouvernement (Beneth , Liberman ..)qui veille au grain quand même et qui ne lâchera pas sur ce que les ennemis appellent le blocus et qui n'est qu'un dispositif de sécurité de base

Edmond
L objectif aujourd'hui après cette guerre ...doit porter non plus sur une négociation qui programmera une prochaine confrontation
Mais sur une solution finale ...la solution ..je n en vois qu une ...démilitarisation de Gaza à l image de la Cisjordanie avec prise de contrôle Abbas comme garant ....
Puis démilitarisation avec concours international avec échéancier à respecter ...
Création d un état palestinien enfin !!!!! Gaza et Cisjordanie ..israeĺ doit définir ses frontières ...pas encore définies à ce jour .....échanger territoires et populations arabes qui rejoindront l état palestinien contre territoires disputes ...la Palestine aurait pour capitale El Kods Jérusalem est ...murs de séparations des populations .....
Les palestiniens chez eux israeĺ chez lui tous rapports commerciaux ou autres passeraient par des frontières et une infrastructure étatique ....les USA et l Europe seraient garants de la bonne fin .....évidement Gaza ouverture sur la mer ...seul des contrôles des marchandises devront se faire au port ...
À défaut ....élimination des dirigeants du Hamas murs de séparation israeĺ resterait à la lisière de Gaza se réservant le droit d intervenir..la pétaudière ..cette intervention aura permis de réaliser que les arabes israéliens se considèrent comme palestiniens ...Liberman à raison quand il,dit que des pans d israeĺ à forte proportions arabes doivent être échangées contre des territoires disputes ...israeĺ doit avoir un maximum de 500.000 arabes .