Israël : Défense au Moyen-Orient

Nous sommes tous ici je crois des opposants au Hamas. Ce sont des barbares. Je n'utilise plus le terme de terroriste car il est utilisé a toute les sauces et a perdu toute signification precise.
Attention de ne pas passer pour des barbares en oubliant les morts palestiniens, plus de 2.000 personnes, dont certains n'etaient pas nes quand le Hamas a ete elu.
Leur mort est deja en soi une tres mauvaise nouvelle pour Israel, qui avant d'etre un etat juif est avant tout un pays soit disant civilisé.
En tant Que non juif, je suis tres inquiet de ce que je lis sur ce site...
Cette haine entre peuples me semble appelée a durer encore longtemps si le peuple le plus occidental et eduqué des deux tient des positions si extremes et autarciques.

Bonjour, Julien. Il faut, je crois, si l'on veut que la déploration des morts civils ait du sens, ne pas faire abstraction du contexte, si je puis dire, dans lequel ces morts surviennent. Il est double : politique ; et stratégico-politique. Une population ne peut pas être exonérée absolument des choix politiques qu'elle fait et des conséquences de ces choix. On peut, certes, déplorer le sort des villes allemandes en 1944-45, mais il n'est certainement pas tout à fait indépendant du fait que des millions d'Allemands avaient choisi de porter au pouvoir un parti dont le programme explicite de revanche et de restructuration de la carte de l'Europe était sans ambiguïté. De même le sort des Gazaouis ne peut être dissocié des choix qu'ils ont librement effectués en 2006 en votant pour un parti dont la Charte était tout aussi explicite que le programme de la NSDAP. L'aspect " stratégico-politique " , qui se dédouble en deux sous-aspects, est le suivant : le 'Hamas a fait le choix de s'abriter derrière les civils qui lui servent de boucliers, en installant ses pas de tirs et ses dépôts d'armes dans ou sous des écoles ( celles de l'UNRWA, par exemple, comme on l'a vu à plusieurs reprises ), des mosquées, des hôpitaux, des bâtiments d'habitation. Le droit de la guerre ( oui : ça s'appelle comme ça ) reconnaît qu'un bâtiment de ce type ainsi utilisé devient ipso facto une cible légitime. Le deuxième sous-aspect est que le 'Hamas utilise très cyniquement les morts civils ainsi occasionnée

(suivi )

pour mettre en scène, à l'intention de l'opinion internationale, le spectacle d' " horreurs de la guerre " dont il impute la responsabilité, non pas au fait qu'il utilise les civils comme paravents et comme boucliers, mais à Israël, présenté comme tueur de femmes et d'enfants innocents.

https://www.youtube.com/watch?v=oJWWX0RtGAQ#t=28


La vérité sort de la bouche d'un........ palestinien !!

Et oui, alors je voudrais bien savoir pourquoi cela ne sort pas de la bouche d'un de nos dirigeants , qui, j'en suis sûr , ne peuvent ignorer tout cela ?? !!

A Julien_023: les perspectives de progrès humain et de paix ont été largement démontrées, mises en oeuvre, etc... par Israêl depuis les 60 ans de sla création. EN VAIN.

Alors, lorsque vous comparez des populations violentes et incontrôlables (arabo/muzz), manipulées par encore plus cinglées qu'elles-mêmes -leurs imams psychopathes- prêchant le djihad à des gosses de 14 ans enrôlés pour aller tuer des Juifs, américains, etc.... au nom d'un vieux pédophile, ça en dit long sur l'état des cerveaux-lents des occidentaux, soit-disants "droits de l'homme", en réalité uniquement préoccupés à ne pas déplaire aux terroristes et à prendre Israêl comme bouc émissaire de tout le b...ordel dans lequel le monde "civilisé" a été mis par ces fumiers de terroristes.

Cet état démocratique (Israêl), le seul état normal et humain de la région, est entouré de vautours enturbannés prêchant la mort et la conversion "au fil de l'épée". Il (Israêl) a bien du mal à contenir ces hordes de barbares, vue qu'ils -ces barbares- sont nombreux et soutenus par les occidentaux dhimmisés, aveuglés et manipulés contre Israêl, qui aident des terroristes au lieu de protéger LEURS DEMOCRATIES envahies.

Dans ce cas, M. Julien qui n'êtes pas de confession Juive, mais dont les "collègues" chrétiens au moyen orient et en afrique sont tués, crucifiés, égorgés, etc.... par ces "apôtres enturbannés de la bonne parole (leurs meurtres) , faites fonctionner votre cerveau avant qu'il ne soit trop tard.

AM ISRAEL HAY

Julien 023,

Décidément, je me pose la question encore et encore , qui êtes vous ?!!!!

Sur une autre discussion, il me semble de vous l'avoir déjà demandé !! mais réellement , si vous ne savez pas encore pourquoi 2000, où je ne sais combien de palestiniens sont morts à Gaza, c'est que soit, vous êtes ignare, vous ne vous tenez au courant de rien , soit vous êtes trompé de site .....

Hamas n'est pas terroriste !!!! ah bon ! n'est ce pas eux qui tirent à l'aveuglette sur des populations civiles israéliennes ? ni qui installent leur rampes de lancement de rockets en plein milieu des lieux habités, écoles, maisons, mosquées, hôpitaux !!!! car comme des lâches qu'ils sont, eux se planquent sous terre ou dans des pays qui les soutiennent, espérant que l'armée israélienne, humaine et non" barbare " comme vous l'insinuez, ne tirera pas sur la population , avec juste raison d'ailleurs, puisque à cause de cela beaucoup de nos vaillants jeunes soldats y ont laissé leur vie !

Ces TERRORISTES du Hamas qui ont creusé des tunnels, depuis des années, pour essayer de kidnapper, assassiner et asservir un peuple ..... eux , encore, qui kidnappent et assassinent de sang froid 3 jeunes adolescents ....

Vous êtes inquiets "par ce que vous lisez sur ce site" , sans blague !!

Vous feriez mieux de vous inquiéter et de compter les morts que font les autres terroristes, la même engeance que ceux du Hamas, et ils peuvent être "mis à la même sauce" le terme TERRORISTE leur va très bien !

Bravo Raha Rahel. je me joins à 1000% à votre réactive vive, sincère, et fort bien "balancée" à ceux/celles (anti-sémites de tous crins), qui nous prennent pour des imbéciles.

God bless you and your family.

AM ISRAEL HAY

Ma chère Viviane, je trouve que comme toujours, vos commentaires sont bien envoyés et pleins d'humour ; et je sais que, depuis longtemps , nous sommes toutes 2 sur la même longueur d'ondes , même si vous ne me reconnaissez pas, sous mon pseudo hébraïque, que j'ai acquis, il n'y a pas si longtemps et dont je ne suis pas peu fière .

Oui je crois que beaucoup, non seulement nous prennent pour des imbéciles, mais, jouent les idiots eux mêmes, en faignant d'ignorer ce qui est criant de vérité et leur crève les yeux !! et comme l'on dit "Il n'y a pire sourd ........." !!
Je vous remercie de votre gentillesse.

Shabbat Shalom à vous , votre famille et tous les amis sur ce blog.

Bonjour a tous ceux qui ont Bien voulu me repondre sans me traiter d'ignare
Par ou commencer?
Relisez moi, je n'ai pas dit Que le hamas n'etait pas terroriste. Juste Que ce terme etait imprecis et Que donc je ne l'utilisais Que rarement.
Sur la comparaison avec dresde ou les villes rayees de la carte du fait des guerres... Je COMPRENDS Que vous analysez la situation en Israel et en Palestine comme etant une guerre au sens propre du terme. Je ne suis pas de cet avis mais poussons le raisonnement. Entre deux pays ( ou assimiles puisque la Palestine n' est pas strictement UN etat) on peut donc se faire la guerre et les dommages lies a cette guerre sont " couverts" par cet etat des relations entre les beligerants. Pourquoi dans ce cas ne pas traiter tous les actes commes tels? Tous les hommes etant egaux en droits, 2.000 morts palestiniens ou 100 morts israeliens ne me semblent pas revetir de qualification differente.
Au sujet de la responsabilité des votants, lorsque le vote est vieux, qu' UN coup d'etat a eu lieu entre temps et Que les populations en question sont privees de tout, il me semble Que votre argument perd de sa vigueur.
Enfin je ne considere pas comme UN progres humain la situation terrible dans laquelle se trouvent juifs et palestiniens. Je ne crois pas Que cela fut l'intention de balfour ou hertzl. Israel et la Palestine sont en situation d'echec et le monde avec eux.
Nous n en avons jamais ete aussi eloigné de la paix, c'est terrible et nous en paierons le prix

cher hava rahel je ne sais pas si vous faites allusion a moi en me présentant comme un Palestinien mais si c'est le cas je suis originaire d'Algérie, et si je défend Israël et tous les juifs de la planète c'est parce que le peuple juif a beaucoup souffert et il ne veut plus souffrir quand a l'état d’Israël c'est un foyer juif et sa capitale est Jérusalem n'en déplaise aux antisémites Tsahal ne tue pas des enfants c'est le Hamas qui se sert des enfants comme bouclier pour sauver sa peau quitte a tuer toute sa population il ne fait pas oublier les massacres qu'il a commis contre le fatah de Mahmoud Abbas, en faisant des morts parmi les enfants les femmes et les vieillards a gaza, le Hamas est connu comme une organisation terroriste qui ne veut pas la paix, seul le pouvoir l'intéresse,, Israël a le droit de défendre ses ressortissants et tant que des pays comme l’Iran, la Syrie, l'Algérie et j'es passe le soutienne, Israël reste toujours en danger la paix au proche orient n'est pas pour demain chérif A.