Israël : Défense au Moyen-Orient

Dites-moi Javid QUAND vous enverrez cela à La Presse, j'aimerais voir cela écrit dans ce journal qui est celui de la majorité silencieuse du Québec. Et aussi dans Le Journal de Montréal qui est un journal plus populaire pour les gens un peu plus vulnérables. Ce qui serait tr`s utile pour que le "recrutement" des intégristes soit contré. Dites-moi la date de parution de votre communiqué qui je l'espère sera précis et détaillé. s'il était signé par tous les membres de votre communauté ce serait encore mieux.

Votre crainte est-elle que les intégristes se vengent sur les ismaliens du Moyen-Orient ?
Le Pape pourrait-il vous filer un coup de pouce ?

Vous avez écrit : "Imaginez que les juifs se ferait traités de terroristes et d'extrémistes, comment réagieraient-ils ? " Ce n'est pas possible pour la simple et bonne raison que les juifs ne font PAS de prosélytisme, ils n'ont pas cet esprit de conquête, ils dérangent parce que justement, ils dénoncent les injustices, l'exploitation de l'homme par l'homme...Ce que je note également, c'est qu'ils punisssent ceux des leurs qui font des écarts de conduites et ne gardent pas silence devant les injustices commises par un des leurs. Voilà toute la différence et pour moi, c'est très significatif.

Quand allons-nous cesser d'avoir peur de la Torah et de ce que le judaisme peut nous enseigner ?

Jean-Claude,
« Ta réponse me satisfait pleinement. »
Je vous retourne le compliment, et en dit autant sur votre réponse!

Maurice,
Ce que je condamne, ce sont les musulmans qui enseignent la religion musulmane de façon rétrograde et dictatoriale privant l'homme de toute démocratie.
Maurice, si je condamne l’islam, c’est comme si je séparait les ismaélien des autres musulmans.
Cest comme si je disais que les musulmans son rétrograde mais que les ismaéliens sont différent car ils ne pratiquent pas la charia, ni la dhimmitude, et donc qui ne sont pas « vraiment » des musulmans.
Mais Maurice, ce que vous ne comprenez pas, c’est que les musulmans eux même nous sépare des autre car nous n’avons pas les mêmes croyances que eux. Ce a quoi, parfois, dans certain pays, nous payons de notre propre vie.
Mais ce que vous ne comprenez pas, c’est que, justement, nous nous battons pour être reconnu en temps que musulmans! Nous somme Musulmans! Nous somme pour le « pluralisme » des interprétations de la religion! Cest a dire que nous nous réclamons le droit d’interpréter a notre manière la religion musulmane, et non pas d’uniformiser la religion en pensée unique. Nous avons un imam qui est le descendant direct du prophète Mohammed, et nous ne serions pas musulmans ?
Je suis désolé, mais pour moi, condamner l’Islam revient à me condamner moi-même pour mes propres croyances ! Je ne peux faire cette séparation !

C’est peut être difficile a comprendre pour vous, car la situation des juifs est différente, mais il en est ainsi!
Pour condamner, les musulmans qui pratiquent la dhimmitude ou la charia, je suis avec vous. Mais pour condamner la religion musulmane dans son ensemble, ce sera sans moi.

Maurice, on a du mal a se comprendre
on ne cherche pas a s'integrer en acceptant les idées des autres. On cherche a être accepeter malgré nos différence, justement. Il ne sagit pas de adhérer au conviction des autre. ni que les autre adhere a nos conviction. Cest a dire que nous nous ne suivons pas la charia, ni la dhimmitude. Mais nous ne pouvons pas "forcer" les autre a accepter de faire comme nous. Tous juste pouvons nous exposer notre point de vue, protester, condamner ce qui nous semble injuste. Ca oui on peut le faire. Apres qu'ils nous écoute ou pas, ce n'est plus de notre pouvoir. Mais les forcer a accepter notre point de vue, alors meme qu'on leur demande daccepter le notre, c'est pas logique! Ce serait un raisonnement a la Gerges Bush (qui veut "forcer" la democratie en irak).
Mais nous somme musulman, malgres nos différence, car l'histoire de notre "branche" a débuter en même temps que l'islam, et est indissociable de l'islam!

"Mais c'est justement ils l'enseignent selon les textes qui sont rétrogrades"
Helene ma dit une fois que meme dans la torah la lapidation est evoquée Maurice. Mais ces idée ont ete abandonner au fil du temps. Mais justement le role de notre imam est de mettre a jour ce qui est rétrograde. Ce nest pas notre chef, et nous ne somme pas a ses ordre. Son role est le meme que le Pape pour les catholique (ou le Dalai Lama pour les tibetain). le pape a justement ce role de "mise a jour" du catholicisme

Jean et Maurice
Un jour jai dit a Elie
.Doit on juger une voiture (islam) comme mauvaise parce que le conducteur de la voiture (musulman) a bu et est rentré dans un mur.
Ce a quoi il ma répondu que le problème, c’est que la voiture est déjà pourrie.
Ce que je réponds, moi, c’est que, non, la voiture n’est pas pourrie, mais ceux qui la conduise n’ont pas passé le permis ! C’est tout !
Envoyé par Javid

Ce à quoi je t´avais répondu javid, si ce n´est la voiture, pourquoi ceux qui conduisent sans permis les autres voitures n´entre pas dans un mur?

Je comprends Javid que tu ne puisses te désolidariser du Coran, ca fait partie de ton identité, mais avoue tout de même, qu´en rejetant la charia, qu´en rejetant tout les Allah Akbar de ces musulmans terroristes, qu´en rejetant les imams incultent pronant la haine du mecreant, qu´en rejetant du coran toutes les sourates extremes appliquées dans un contexte particulier, qu´en rejetant de prendre mahomet comme exemple vu qu´il s´adonnait à certaines faveurs d´un autre temps, on est en droit de se demander, mais alors, que reste t´il de cet islam "universel et intemporel" pour les musulmans.
J´aimerais bien savoir ce que le coran à de si particulier à transmettre comme message pour les musulmans, en d´autres termes, qu´à apporter mahomet de "bon" et de "different" comme concept , y as tu reflechis?!
En tout cas moi perso, je ne cherche pas à ce que tu condamnes ta religion, un de plus ou de moins sur 1 milliards et demi lol

Elie,
« Je comprends Javid que tu ne puisses te désolidariser du Coran, ca fait partie de ton identité »
Voila c’est exactement ca, tu as tout compris!

« Mais alors, que reste t´il de cet islam "universel et intemporel" pour les musulmans. » « qu´à apporter Mahomet de "bon" et de "différent" comme concept , y as tu reflechis?! »
Bonne question!
Sait tu quel fut la toute toute première révélation que reçu le Prophète Mohammed (Que la paix soir sur lui ).
« Lis » fut la toute première révélation du prophète. Qu’est ce que cela signifie si ce n’est étudier, ce servir de son intelligence, réfléchir. Au 7ieme siècle ce fut le concept novateur. Et il y a eu beaucoup de grand scientifique et de philosophe musulman, avant que l’islam ne décline et ne sombre dans l’obscurantisme. C’est un message positif ca. Peut être sais tu que dit que les chiffre occidental (1,2,3 ect…) sont des chiffre importer en occident par le biais des musulmans (qui eux même les avait importer de l’inde, (cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Chiffres_arabes).

Dans l'islam, si tu prête de l’argent a quelqu'un, il est dit qu’il ne faut pas réclamer des intérêts à l’argent que tu as prêté. Ca aussi je trouve ca positif.

Un autre concept que j’aime beaucoup, c’est que quelque soit notre couleur, notre race, notre position social, nous somme tous égaux devant Dieu. Comme dans le pèlerinage de la Mecque, ou un roi peut prier avec un mendiant, en ayant les mêmes habits que lui. Le concept de fraternité est aussi et d’entraide et aussi présent dans le coran.
Vois tu, derrière la foret de l’obscurantisme, de haine, de violence, j’y trouve des concept… positif. Peut être pas extrêmement novateur (pour notre époque), mais ils sont bon. Tout n’est pas à jeter. Si je n’avais vraiment rien trouvé de positif, la j’aurai peut être changé de religion!