Israël : Défense au Moyen-Orient

Aïcha, est-ce indiscret de vous demander votre parcours ?
Votre religion, votre lieu de résidence ?

@ Hélène, - le Samedi 13 Décembre 2008 à 19:20.
- "La réponse est oui.
Quelle est la question ? "
Woody Allen

Helene , beaucoup de questions sur un ton de commando - et toi tu veux garder les mêmes pour toi ,car comme tu dis tu est méfient ! Ca est ton bon droit , mais respecte le aussi pour les autres et tu as pas des enfants devant toi !
Pour Aicha , ça peut etre dangereux , on a vu pour Mostafa !
Merci

Est-ce indiscret...tu trouves que c'est un ton de commando ?

Nous n'avons pas la même culture.

Aïcha est LIBRE de répondre ou de ne pas répondre. Comme j'ai tété totalement libre de le faire ou de ne pas le faire. Je ne lui demande pas son adresse, ni son numéro de téléphone !

Et puis, ce que les gens écrivent sur un forum public restera toujours "à se méfier" On ne doit JAMAIS faire confiance à qui que ce soit. Les pervers sont souvent ceux qui "semblent" les plus justes, les plus engagés pour la "bonne cause"...

Ce sont des idées que nous débattons ici et elles sont étayées quand les sources que nous offrons sont "officielles" Tout le reste est malheureusement hors de notre contrôle.

J pourrais vous dire que j'ai re¸u des menaces par exemple. Est-ce vrai ? Est-ce faux ? RESTEZ méfiante , c'est ce qu'il faut !

Je lis au 2e degré TOUS les commentaires et je ne retiens que l'essentiel.

Elie (et helene),
Ta question sur les sourates « Haineux » du coran ma déjà été plus ou moins poser par Helene, mais je v y répondre encore une fois.
Lorsqu’on évoque pour la religion catholique, les premières pensées qui nous viennent sont des mots tels que « Jésus » « amour » « charité », des valeurs positives.
Pourtant, on trouve dans la bible (et non pas la thora comme tu as cru) des versets tel que
"Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux." (Lévitique 20:13)
Donc vois-tu, dans ces 2 religions il existe un versant positif et un négatif. C’est la ou l'esprit critiques, le jugement, la raison de chacun entre en ligne de compte. Et l’éducation, bien sur. Ce verset haineux, j’ai décidé de ne pas m’y attacher, de ne pas faire mienne cette valeur.
Penses tu que je défendrai l’islam, si je ne connaissais pas l’existence d’autre verset, beaucoup plus beau, positif, auxquelles j’ai décidé de croire.
Je pourrais vous les citer si vous voulez. Il y en a un que j’aime beaucoup (qui n’est pas dans le coran mais dans les hadith) :
Le plus parfait des croyants est celui qui a la meilleure conduite . Les meilleurs d’entre vous sont ceux qui sont les meilleurs avec leurs femmes"
Hadith (Tirmizi) .

Voila un beau hadith qui tord le coup à pas mal de cliché.

Elie (et helene)

Prenons l’exemple du Soudan. Si tu regarde l’historie de ce pays, tu te rends compte que depuis son indépendance, le pays a connu une succession de guerre, coup d’état, de famine, qui dur encore aujourd’hui. Cette situation a permis l’émergence d’un islam dur, intolérant, aux loin indigne de l’être humain, dont la principale victime est sa population.

Et regarde la Malaisie : Ce pays a eu la chance, âpres son indépendance, de connaître un développement social, et économique, et culturel très satisfaisant. La Malaisie fait partie des tigres asiatiques, au même titre que la chine. Dans ces condition c’est développé un Islam plus tolérant, ouvert, respectant les droits de l’homme.
La même religion dominante pourtant. Mais l’influence socio-économique est importante.

On pourrait faire la même opposition pour le Bouddhisme : d’un coté la Birmanie : junte militaire au pouvoir, torture, esclavagisme. Et de l’autre le japon : 2 ieme puissance économique, un des pays les plus sécuritaire au monde.

Catholicisme : France et Colombie (un des pays ou il y a le plus de meurtre).
,

Helene (et Ellie),

Je suis tout à fait d’accord avec vous, à 100 %, quand vous dites qu’il faut « SURTOUT pour DÉNONCER, INFORMER, ÉDUQUER.. » et que « L'ignorance et l'indifférence sont nos deux ennemies les plus sournoises ». Voila des paroles que je trouve tout à fait censé et intelligente. Dialoguer pour se comprendre et apprendre les un des autres, est, je le pense, très sains.

Cela m’amène à parler d’un autre problème : les manques d’implication des citoyens des pays démocratique aux problèmes de ce monde. La plupart des personnes, ne cherchent pas à connaître, comprendre, s’informer et agir. La plupart des personne, rentre chez eux et cherche a uniquement se divertir. Non pas qu’il ne faille pas se divertir, mais on devrait consacrer un peu plus de temps, même 5 min, a essayer de s’intéresser aux problèmes, et d’agir, et de ne pas se contenter d’écouter uniquement le son de cloche des media, qui nous dise ce que l’on veut entendre plutôt que ce qu’on doit savoir. Et les politiciens ont une grande responsabilité dans cet état de fait.

« 'obéissance au mari Le terme exact employé pour l’obéissance est «qânitât ». Je cite les sens possibles du verbe «qanata »: obéir, se soumettre, s’humilier « Comment avec de telles constructions mentales peut-on penser égalité-justice-évolution ? » »

Tu as raison sur ce point. Moi personnellement je ne partage pas ces valeurs, mais nous les musulmans devont faire notre auto critique.

Comment ? tu las dit toi-même : DÉNONCER, INFORMER, ÉDUQUER. J’insiste même sur le ÉDUQUER qui est très important.

Comme je le disais dans mon message à Elie, je suis certain qu’il y a dans l’islam suffisamment de beau verset et d’enseignement, appelant au respect, pour s’opposer a ce genre d’idée. Je pense qu’ est important de valoriser ces verset, plutôt que de critiquer aveuglement, ce qui pourrait avoir pour conséquence de se sentir attaquer, blessé (surtout la personne est croyante) et donc replis sur soi.
Mais tout en restant musulman si il le désire, il serait bon que les musulman puisse s’ouvrir aux autres religions, aux autres façons de pensé, ce qui ne peut être que enrichissant. Ayant lu un livre du Dalai lama j’aime beaucoup la façon de pensé du bouddhisme, que je trouve très intelligent, logique, et qui porte des valeurs dune tel force compassionnel que ca me laisse bouche bée.

Par ailleurs votre site ou vous avez lu cela, je ne le connaissais pas, et il ne fait pas partit des sites que je vous conseillerais pour découvrir l’islam que j’admire personnellement.
Je vous conseillerai plutôt de promener sur les sites :
http://www.islam-fraternet.com/
http://www.soufisme.org/
http://www.iis.ac.uk/view_article.asp?ContentID=106292
Dans lesquelles je me retrouve globalement dans les valeurs qui sont indiquer (peut être pas toute les valeurs, mais la grande majorité, certain)

FIN