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Israël : Défense au Moyen-Orient

Une roquette Qassam lancée depuis la Bande de Gaza s'est abattue dans la cour d'une...

Une roquette Qassam lancée depuis la Bande de Gaza s'est abattue dans la cour d'une maison à Sdérot. On ne déplore pas de blessés....
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44 commentaires
Bonjour Mustapha
question :
jusqu'où croyez vous que les peuples vont supporter la tyranie des imams, ulémas, muphti etc...
qu'ont-ils donc à proposer en alternative aux tentatives ratées de modernisation des laics : Kémal, Bourguiba, Nasser... ?
un monde clos sur lui-même, figé, fermé aux autres, au monde ...
au nom d'un retour imaginaire aux "splendeurs passées de l'Islâm" !
les peuples n'attendront pas 600 ans !
le citoyen de base se préoccupe de ce qu'il peut mettre dans son assiette, de l'avenir de ses enfants, des soins qu'il peut recevoir... le reste il s'en moque !
Les imâms ne pourront pas toujours faire croire que les difficultés des pays muslemi sont le fait du complot impérialo-sioniste...
le mensonge ça ne marche qu'un temps
et un jour, pour un événement fortuit, les peuples diront NON à la tyrannie du monstre vert En colère !
et en ces temps d'internet, de mondialisation de l'information les processus d'apprentissages collectifs
vont grand train
bientôt le monstre vert implosera tout comme l'URSS Star
chalom / salam Sourire
Envoyé par Bernard_050 - le Lundi 25 Mai 2009 à 07:47
Bonjour Bernard,
c'est bien ce que j'insinuais dans mon dernier post. Mais ce n'est que vers les années 80 que l'islamisme commence à s'exprimer d'une manière violente n'épargnant même pas ses propres coreligionnaires.
Pour qu'une révolution s'oppère, il faut hélas beaucoup de temps avant que le peuple se soulève!
Là où les choses se compliquent, c'est lorsque ces integristes expliquent au peuple, souvent analphabète, dans tous les médias et mosquées que la misère materielle et intellectuelle, la corruption...bref tous les problèmes de la société viennent du fait que le peuple a delaissé la pratique stricte de la religion et que si nos constitutions appliquaient la chariâ à la lettre, leurs conditions s'amélioreraient nettement. Pour le moment, beaucoup d'oreilles sont sensibles à ce genre de discours. Ceux qui ne sont pas d'accord, jouent profile bas ou s'exilent.
Mais je maintiens que les occidentaux tienent une grande résponsabilité dans cette situation car, après la décolonisation de nos pays (entre les années 40 et 60 pour la majorité), ils ont tout fait pour maintenir nos dictatures au pouvoir aboutissant à la situation catastrophique actuelle. Ils ont en quelque sorte labourrer le champs pour les islamistes qui n'ont qu'à semer maintenant ! Le changement, pour qu'il soit rapide, il faut qu'il vienne de l'exterieur.
Envoyé par Mustapha_006 - le Lundi 25 Mai 2009 à 11:13
Merci Simon pour ce voyage déjà réalisé depuis fort longtemps, pour être marié a un israëlien de Hatsor Aglilit, à quelques kilomètres de de kyriat shmona et de Sfat où nous nous sommes mariés en 1988, ville magnifique mélange d'ancien et de nouveau et tout en hauteur, avec le Mikvé du Rav Ari Akadoche également (eau gelée). Tibérias je ne connais que ça, un des seul endroit où l'on peut se baigner lorsque nous sommes au nord (étant souvent à hatsor, le qfar comme je l'appelle souvent). Eilat trop chaud pour moi quand même.
Mes deux garçons ont fait leur Bar Mitzva là bas évidemment puisque le plus gros de la famille se trouve sur place et que nous avons un petit pied à terre à Hérovot. Jérusalem où mes oncles parternels s'y trouvent tous n'est pas la ville que je préfère, car j'ai du mal à me laisser bercer par cette merveille indescriptible, une peur inexplicable m'envahit à chaque fois que j'y vais, peut être la peur de risquer de la perdre un jour..Je n'IDEALISE pas Israël, elle a ses défauts et ses qualités, elle a ce petit quelque chose que l'on ne retrouve nul part ailleurs, j'espère seulement qu'elle aura moins de défaut quand nous irons y vivre définivement, une alliah pour moi et un retour pour mon mari (Israël qu'il a quitté à 25 ans après 4 ans d'armée, qu'il a quitté avec regrêt, et où il y retourne 2 à 3 fois par an, c'est un besoin vital). Israël sera comme elle voudra bien l'être et je la prendrais tel quel le moment voulu
Pensée cordiale pour Mustapha
Envoyé par Martine.B - le Lundi 25 Mai 2009 à 15:59
Cher Mustapha, bonjour. Bien sûr, vous avez tout à fait raison : l'Occident a toujours préféré soutenir d'infects dictateurs. Et aussi, contre le communisme, tout était bon : par exemple, pour les Etats-Unis, soutenir, en Afghanistan, les pires ( les disciples de Sayyed Qotb ou de Mawdudi, comme le fameux vitrioleur de femmes non voilées, Gulbuddin Hekmatyâr ) plutôt que des patriotes éclairés comme le commandant Massoud.
Envoyé par Edmond_002 - le Lundi 25 Mai 2009 à 16:15
Ma chère Martine.B,

Donc si je comprend bien, nous somment tout les deux dans le même cas de figure, j'ai vécu vigt Anées à
Beer Sheva, me suis marié avec une Israëlienne (d'origine Eyptienne), cinq enfants et retour en France en 1979.
Moi aussi je n'aimerais pas habiter à Jérusalem, ma ville préérer c'est "HAÏFA" ( TIRAT HA CARMEL), j'ai de la famille du Nord au Sud et là nous montons B"H, le 2 JUILLET pour un mois, pour nous ressourcés.
Un retour pour moi est imponsable actuellement, mes enfants tous mariés est installés sauf une fille toujours célibataire( trois filles et deux garçons), mon épouse travaille toujours et attend sa retraite dans 4 ans, mais qui sait???, j'attend ce NESSE Clin d'oeil. Donc j'imagine aussi que tu parle et écrit en Hébreu, nest-ce pas ??? SI OUI? ECRIVONS NOUS EN HEBREU POUR FAIRE RALER QUELQUES-UN, שלום לך ושבוע טוב.
Envoyé par Simon_011 - le Mardi 26 Mai 2009 à 00:31
Mustapha, bonjour
bien sûr les gens, pour le moment, écoutent les sirènes des islamistes
ils sont perdus et sont prêt à écouter n'importe quoi
mais les promesses
si elles ne sont pas suivies d'effets dans la réalité
vont être vite démasquées comme impostures Triste
quant à l'Occident, certes, il a ses responsabilités
mais faut pas tout lui mettre sur le dos
Nasser, Bourguiba, Boumédienne
ne doivent rien à l'occident
les pays arabo-musulmans ne sont pas les pays d'Afrique noire...
prenez un pays comme le Viet Nam ravagé par 40 ans de guerre
regardez comment il a su se redresser !
et il n'a pas la manne pétrolière
faut arrêter de rejeter la faute sur les autres :
les ottomans, les anglais, les français, les US etc...
vous savez on peut remonter comme cela aux carthaginois
et alors...
là maintenant QUE FAIRE ?
Salam / Chalom Sourire
Envoyé par Bernard_050 - le Mardi 26 Mai 2009 à 06:31
Bonjour Bernard,
je crois qu'on ne peut démasquer les impostures suites aux promesses non tenues et surtout les sanctionner, par les urnes, que lorsqu'on vit en démocratie. Dans ce cas on sanctionne un programme politique. Mais lorsqu'il s'agit d'un régime théocratique, où ses dirigeants n'ont d'autre programme politique que la chariâ, il devient difficile de s'insurger contre la "parole de dieu" ! Il ne sont pas c... ces barbus enturbanés! Donc cela risque de prendre beaucoup de temps avant qu'un révolution s'oppère.
D'autre part, je suis entièrement d'accord avec vous sur le fait qu'il ne faut pas tout mettre sur le dos de l'occident, mais qui a donné l'asile politique à Khomeini (à Neauphle-le-Château) pour qu'il puisse téléguider sa révolution islamique ? Les conséquences sont maintenant incalculables !
Quant à l'exemple du Vietnam, je pense que ce pays a béneficié d'une aide considérable après la fin de la guerre, pour qu'il ne tombe pas entre les mains des communistes. Ce qui n'est pas le cas des pays du Maghreb où il n'y avait pas, lors de la décolonisation, d'enjeux stratégiques majeurs.
Bonne journée.
Envoyé par Mustapha_006 - le Mardi 26 Mai 2009 à 13:01
שימעון.
שלום לך מה שלום המישפחה אני כוטב לך בימכום אישתי הי יודעת ליקרוא ולא ליכתוב גם אני עם תעוית תודה ולהיתראות
Je reprends le relais, c'est une belle famille que vous avez là et certainement déjà des petits enfants.
(et là toute seule) שלום םרטין .ב
Envoyé par Martine.B - le Mardi 26 Mai 2009 à 22:51
à Mustapha
boker tov (bonjour)
je suis bien d'accord avec vous, le fait de légitimer une oppression par la parole de D.ieu est redoutable...
mais, mais
toute oppression a besoin d'un minimum de légitimité pour survivre
les rapports de forces sont là
le pire des tyrans ne peut exister que par un minimum de soutien
les gens du peuple vont vite s'apercevoir que les pages du Coran ne remplissent pas les assiettes, ne soignent pas, ne forment pas, etc...
et à un certain moment
les tyrans barbus vont se retrouver nus, sans appuis à part leur coran....
...
le soutien à Khomeini a été lamentable
simplement le fruit d'un calcul faux : deloger l'influence américaine pour y mettre l'influence française Triste
ben on a vu,
certes les américains ont été délogés d'Iran
mais les français n'y ont rien gagné En colère !
et les conséquences comme vous dites sont incalculables
l'arrivée au pouvoir de Grosminet a fait surgir le fait religieux dans la politique internationale et depuis les pires crimes se réalisent au nom de l'islam : Algerie, soudan, somalie, Afghanistan, Philippines, etc...
sans compter la radicalisation du israelo-palestinien : rupture de la dynamique de paix engagée par Camp David, échec du processus d'Oslo, etc...
avec maintenant une menace de conflit international : les chancelleries du monde attendent les résultats des élections iraniennes... et se préparent à un conflit majeur pour l'année 2010
Salam / chalom Sourire
Envoyé par Bernard_050 - le Mercredi 27 Mai 2009 à 08:00
à Mustapha (suite)
vous savez le Viet nam n'a pas bénéficier d'aides particulières il s'est relevé de lui-même
quant à l'algérie, elle avait tout pour réussir
le pétrole, le gaz, des richesses agricoles, etc...
mais les réformes se sont faites en dépit du bon sens
industrialisation aux dépens de l'agriculture
bureaucratisation excesssive, parasitaire
pouvoir des anciens combattants du Fln
etc....
bref les dirigeants algériens ont lu avec attention le manuel de "comment réussir à échouer"
Salam / chalom Sourire
Envoyé par Bernard_050 - le Mercredi 27 Mai 2009 à 08:20
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