Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

Il n'y a plus de leader arabe du monde musulman. Une place est vide. Donc est à prendre. La Turquie - non-arabe - en voie de réislamisation se remémore qu'elle fut, jusqu'à la Première Guerre Mondiale, la tête de l'Islâm ( le Califat ) dans le monde et pose sa candidature. La roue de l'Histoire peut-elle tourner à l'envers et la Turquie redevenir ce qu'elle fut ? - Erdogan et ses amis espèrent que oui.
L'une des forces du monde arabo-musulman fut, tout au long du XXe siècle, la bénédiction pétrolière. De cette énorme manne, les Arabes ont fait puissance, de nuisance surtout ; mais ils n'ont pas transformé leurs pays en puissances économiques : pas de Corée du Sud, de Chine, de Singapour, d'Inde, parmi les pays arabes.
Il risque d'arriver au monde arabe ce qui est arrivé à l'Espagne : formidable puissance militaire et diplomatique auXVIe siècle et pendant la première moitié du XVIIe, appuyée sur l'or et l'argent du Nouveau Monde ; mais incapacité profonde à transformer ces flots de métaux précieux en développement économique. La roue est en train de tourner et le monde arabe a manqué son heure : la quasi-totalité des pays arabes pétroliers ont atteint et même dépassé le " peak, oil " .
Des Etats pétroliers dont le déclin est prévisible à l'horizon 2030-2040. Une puissance démographique ( l'Egypte ) étranglée par sa démographie même. Un monde arabo-musulman dont toutes les énergies et tous les rêves sont tendus vers la haine des Juifs, la haine de l'Occident,

Il faut avoir les moyens de ses ambitions ..
hitler a fait la guerre avec une économie allemande travaillant a plein rendement alors que l'économie turque (comme l'egyptienne) est en train de piquer du nez (deficit budgétaire actuel a 11 % du GDP )
Je me marre !

(suite)

les fantasmes mythico-historiques ( restauration du Califat ; retour aux valeurs des Salafs ; désoccultation du XIIe imâm ; etc. ) - alors que l'état de l'enseignement et de la recherche est, dans la plupart des cas, lamentable et, dans tous les cas, hors de toute proportion et par rapport à la puissance financière ( pétro-dollars ) et par rapport à la puissance démographique ... Les perspectives, à mon avis, sont très sombres pour le monde arabo-musulman.

Il risque donc de se retourner vers ce qui a toujours été à travers les âges la grande ressource historique de l'Islâm : la guerre et la conquête.

Dans toute cette affaire, ce qui frappe, c'est la grande faillite historique des élites. Celles-ci se sont attachées à toutes les guenilles idéologiques fournies successivement par ... mais oui, ne cherchons pas : par l'Europe : nationalisme - socialisme - fascisme ... La quasi-totalité des intellectuels égyptiens, au lieu de se jeter dans la bataille de l'éducation et de la science, s'est consumée au brasier de la haine antisémite. L'antisémitisme, la haine d'Israël, des Juifs, de l'Occident ont tenu lieu de tout, ont servi de substitut universel.

"En tout état de cause la Turquie d'Erdogan est de très loin la principale menace qui pèse sur nos têtes."

il me semble que la menace iranienne est toujours prioritaire (enrichissement croissant de U)
La turquie ne bougera pas .

le reve initial d.erdogan est que ue accepte l.entree de la turquie a cette organisation il a accepte certaines des conditions que cl si lui ont impose et pour preuve il leur demontre pour prouver sa bonne foi il est pour un pays musulment ami d.israel manque de bol ils l.ont jete en realite le reve d.erdogan et de recreer l.empire ottoman car si l.ue l.acceptai on aurais vu des hordes de turcs envahir l.europe ce qui aurait fait une force turque ds cette region n.aynt pas reussi sa vision il s.est dit tanpis on va s.occuper du moyen orient apres tt c.est bcp plus facile d.ou la brouille avec israel mais il oublie l.iran car lui aussi a les mm objectifs pauve con

Bonjour, Daniel. Sur un autre fil de discussion ( " cf. ci-contre : " Energie : La Turquie montre les dents ... " ), j'envisage les raisons ou les circonstances qui pourraient conduire à un embrasement à partir de la Méditerranée orientale. Comme toi, j'aurais tendance à croire que les menaces turques contre Israël sont des rodomontades. Mais je crois qu'on ne peut exclure fuite en avant et dérapage à propos des gisements off shore. Ce qui fait que je me rallierais peut-être à la formule de Joseph sur le pire danger. Bon : " En politique, le pire n'est jamais sûr " , disait Churchill. En bonne logique, cela implique malheureusement que le meilleur ne l'est pas davantage.

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Je disais ( sur le fil de discussion " Energie : La Turquie montre les dents ... ) que je croyais la Turquie incapable de rembourser sa dette. Je lis à l'instant ici et là que l'on s'attend à une banqueroute de le Grèce, voire qu'on la préconise ( il paraît que DSK se serait prononcé hier en ce sens ; de même, me semble-t-il, quev le FMI par la voix de son représentant permanent en Grèce ).