Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

Nous savons tous que les terroristes recommenceront mais avec la motivation d'une impunité octroyée sans réelle concession....
Envoyé par Herve_015 - le Vendredi 23 Novembre 2012 à 11:04

Et bien si c'est ce qu'ils pensent, il font une enorme erreur, car nous n'avons pas l'habitude de refaire 2 fois la meme chose

Bonjour, Yvan. Tu sais, je n'ai fait que développer hier dans mes posts les éléments que j'avais exposés, mercredi en début d'après-midi, dans des mèls envoyés, le premier à Judith, le second à un autre ami. Je disais en conclusion à Judith que je n'avançais ces raisonnements qu'en tremblant ... , voulant dire par là que j'étais conscient de ce qu'ils pouvaient avoir de hasardé ... Néanmoins, l'accueil qui leur a été réservé, par Judith d'abord, puis les réactions, sur notre site enfin sorti du " hacking " des antisémites " Anonymous " , d'Israel,Eden, de Daniel_034, d'autres encore, me confortent dans cette analyse, que je maintiens ( Judith m'a signalé qu'elle était, en gros, la même que celle développée aussi par Michal Ben Ami, du Likoud, sur " Guysen TV " ).
Néanmoins, l'argument d'autorité ( je ne parle pas de la mienne, inexistante, car je n'y ai aucun titre, mais de celles de Michal Ben Ami et d'Israel,Eden ) ne saurait suffire. Il faut produire des arguments.
Je crois que " Bibi " avait besoin de déployer les forces qui ont été disposées à la frontière de la bande de Gaza parce qu' il ne s'agissait pas d'un bluff, mais que l'entrée de troupes terrestres était l'éventualité la plus probable ( sinon, dans l'immédiat, la plus souhaitable ) et l'est demeurée mardi jusqu'en fin de soirée.
Je ne crois pas qu'il y ait de garantie absolue que le 'Hamas respectera la trêve. Mais, avant d'examiner ce point, je crois qu'il faut tenir compte des résultats militaires des

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des opérations aériennes ( et, peut-être d'opérations de commandos sur le terrain : on en a évoqué l'éventualité ) : outre celle de Jaabari, il y a eu des éliminations de chefs militaires du 'Hamas ( une vingtaine ) et des destructions de PC et de salles d'opérations. Près d'un millier de rampes de tir souterraines ont été détruites ; des stocks d'armements et des sites d'assemblage ou de fabrication d'armements ont été détruits ; près de 200 tunnels également.
Bien sûr, le 'Hamas va vouloir reconstruire et reconstituer tout ça ; mais ça ne se fera pas si facilement ni si rapidement, d'autant que l'un des points du cessez-le-feu, si j'ai bien compris, est que l'Egypte et les Etats-Unis vont surveiller de près les voies par lesquelles parviennent les armements ( dès hier soir, on annonçait que l'Egypte avait neutralisé des armements en provenance de Libye ). On parlait des navires iraniens qui convoyaient des " Fajr -5 " améliorés vers le Soudan d'où ces missiles seraient ensuite acherminés vers le Sinaï puis vers Gaza. Je suis persuadé que ces navires sont observés par tout ce qu'Israël et les Etats-Unis comptent comme satellites et autres moyens d'observation et que leurs officiers de bord ne peuvent pas se gratter le nez sans que ce soit dûment enregistré ... L'acheminement des " Fajr-5 " risque de devenir très très problématique pour les envoyeurs ...
Le fait qu'Israël soit en position de remettre à tout moment la pression se fait sentir aussi dans les

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dans les réactions des Libanais, qui ont, tu l'as vu, désamorcé des missiles ( je crois ) prêts à être lancés sur Israël. Cela signifie, à mon sens, deux choses : le gouvernement et l'armée libanais n'ont pas envie de subir le traitement que vient de subir Gaza ( ce qui prouve la force et l'efficacité dudit traitement ) ; il est d'autre part vraisemblable qu'ils ont été dûment avertis, par Israël, par les Etats-Unis d'avoir à faire gaffe, car ce qui s'est passé à Gaza démontre qu'Israël n'est plus prêt à tolérer n'importe quoi à ses frontières. - En d'autres termes, l'efficacité des bombardements sur Gaza produit des effets politiques non seulement sur Gaza, mais aussi sur le Liban.

Cela étant, je t'accorde sans peine que le problème de fond n'est pas réglé : le 'Hamas et tous les groupes ejusdem farinae ( Djihâd Islamique, etc. ) demeure un danger pour les populations du Suid. Mais c'est un danger qui est en quelque sorte désormais borduré par la tutelle égyptienne, elle-même sous surveillance américaine. Le 'Hamas, qui a distendu ( mais non rompu ) ses liens avec l'Iran, désormais sous tutelle égyptienne. Il y a quelques semaines, le voyage à Gaza de l'émir du Qatar manifestait l'intention de celui-ci de placer le 'Hamas sous sa tutelle. Et l'on a vu la France, Laurent Fabius, tenter de se faire le relai de cette ambition. Mais ces ambitions, de même que celles de la Turquie, ont été déjouées : c'est sous une tutelle, je dirais égypto-américaine, que le 'Hamas

Les tunnels seront de plus en plus longs, donc, plus difficiles a deceler, de plus il existe un tas de moyens de s'approvionner
L'Egypte aidera, meme si le USA, controlent, on a jamais, vu le trafic, cesse nulle part, cat tout le monde y trouve son compte
De plus le marche d'armement n'a jamais ete florissant, pourquoi voulez vous que ca s'arrete, tout le monde y gagne
Il est bien dit dans nos textes, que durant la revelation du Machiah, on detruira toutes les armes, pour en faire des outis de travail, la terre etc
Le machiah n'est pas la Le reste n'est qu'elubration de cerveaux, qui se croient plus intelligents que les autres, mais en aucun cas, ne veulent toucher au coeur du probleme Cela sortirait du cadre de la bienseance, alors arretez de glisser dans la piscine

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est en train de passer.

Le 'Hamas sous tutelle égyptienne ; le Liban peut-être en passe de cantonner le Hezbollah ( là, je vais peut-être un peu vite ... ) ; la Syrie en pleine guerre civile ... : ce sont les piliers de l'axe Téhéran-Damas-Beyrouth-Gaza qui se trouvent sérieusement affaiblis. Cet axe est en voie de dislocation. Ce qui n'est pas sans intérêt pour le cas où Israël entreprendrait de s'attaquer à la principale menace qui pèse sur lui : le nucléaire iranien.

Néanmoins, une chose est à retenir, et bien réelle celle ci, personne ne peut le contester !!!! Barak Husssein OBAMA n'est pas l'ami de Netanyahu , et souvenez vous, qu'il veut juste qu'il tombe !! et ce n'est pas d'aujourd'hui !!! tout le monde le sait, il ne veut pas de Ntanyahu au pouvoir!!! donc je me méfie de ses manoeuvres . la dessus, chacun peut avoir son opinion , c'est bien évident, en tous cas, c'est la mienne .

Voici un copié collé d'une partie d'un article d'Israël infos qui reprend ce que je pense depuis que j'ai réfléchi, laissant de côté mon impulsion première de frustration d'arrêt d'une incursion terrestre
En effet cela m'est venu, comme je l'ai signalé à Edmond, qui ne l'avait pas vu, et qui l'a regardé ensuite, de la réflexion de Michal ben Ami sur guysen TV membre du likoud J'ai réfléchi et finalement pensé que Bibi tait un très habile tacticien. L'on gagne plus, malgré les apparences en n'étant pas entré dans gaza que l'inverse:
Je sais que je vais à l'encontre de beaucoup d'entre vous, mais réfléchissez bien. La priorité des priorités reste l'IRAN
Nous n'avons que 5 kirpat barzel Cela a suffi de justesse à couvrir le sud d'Israël On a mis à la dernière minute la 5ème batterie entre Jéru et Tel Aviv.
Si les USA nous donne la possibilité d'accroître significativement ce nombre on ne peut chipoter, sans compter un appui sur l'Iran
Plus je réfléchis, plus je me demande si les choses ne sont pas à l'inverse de ce que l'on pense et si ce n'était pas Bibi qui a fait pression su Obama pour obtenir cette aide en échange de l'arrêt de l'opération militaire
Nous ne sommes pas dans le secret des dieux comme on dit et nous ne le saurons pas mais c'est possible
Je veux rappeler également cette réalité, il y a comme lors de la guerre des scuds un miracle permanent en Eretz, le nombre ridicule de victimes en regard des bombardements subis et si tout n'était pas grâce à Hachem?

extrait d'israel infos Opération Pilier de défense
"Côté israélien, Barack Obama a jeté dans la bataille médiatique tout le poids de son soutien à l'État juif.
Répétant à l'envi le "droit d'Israël à défendre ses citoyens" et refusant publiquement de s'opposer à une opération terrestre israélienne dans la bande de Gaza, même si dans les coulisses il a fait tout ce qui était en son pouvoir pour l'empêcher.

Obama a probablement promis à Netanyahu des aides financières supplémentaires pour développer des batteries antimissiles Iron Dome, ainsi que des équipements balistiques nécessaires à la sécurité d'Israël.
Peut-être aussi a-t-il fait miroiter une attitude plus agressive sur le dossier nucléaire iranien.

Mais le véritable test pour les relations américaines avec les deux puissances régionales, tant Israël que l'Égypte, réside dans la création d'un dispositif efficace pour empêcher et prévenir le trafic d'armes et de munitions dans la bande de Gaza.
La validité du cessez-le feu est à ce prix. "

Shabbat chalom

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Mais, pour faire écho de manière plus précise à la question que tu te poses et que nous nous posons tous ( " quelle solution ... peut donner la paix dans le sud d'Israël ? " - Quelle peut être la suite des événements ? ), je te dirai que je ne sais pas ... Ce n'est pas une réponse bien glorieuse, mais ...
Il faut voir, à l'usage, ce que va donner la tutelle égyptienne. Au pire, Israël peut toujours remettre la pression militaire. Mais, s'il était amené à le faire, cela voudrait dire que la pression américaine via l'Egypte n'a pas été suffisante et que Téhéran a repris la main sur le 'Hamas. Auquel cas on serait renvoyé plus que jamais à la question de l'Iran. - Laquelle demeure, de toute façon, la toile de fond de tous les événements actuels et à venir dans cette région.
Tu connais mon sentiment, exprimé bien des fois sur notre site : depuis le succès de la révolution islamiste il y a 33 ans à Téhéran, l'Islâm a repris force et confiance en ses destinées mondiales : entre les Pasdarans, les types du 'Hamas, ceux du Hezbollah, les imâms des banlieues, quartiers et autres cités des " territoires perdus de la République " , les lanceurs de pierres et de cocktails Molotov de Judée-Samarie, il y a un point commun, une croyance commune : l'Islâm va prochainement s'imposer dans le monde entier. Et cette victoire finale a pour condition la destruction préalable du " petit Satan" : Israël.
Depuis 1979, l'Islâm n'a pas subi de grande défaite et le prestige de la révolution