Diplomatie : Israël & le Moyen-Orient

Quelles " colonies " ? ... Quand les Juifs retrouvent leur terre, ce n'est pas de la colonisation. Les haloutzim du siècle dernier fondaient des points de peuplement ( en espagnol, ce serait plus simple : des " poblaciones " ) sur des terres vides - pierres et cailloux, désert, marécages - acquises à prix d'or par le KKL. Regardons la plupart des points de peuplement d'aujourd'hui : ils sont situés dans des zones au départ vides et arides ( car " faire refleurir le désert " , selon la formule célèbre, reste tout à fait d'actualité pour une majorité de ces points de peuplement ).

Victor, ces terres ( la Judée-Samarie ) nous appartiennent. Elles nous appartiennent d'abord parce que D. les a désignées pour Son peuple. Ensuite parce que ce peuple y a effectivement fait souche et fondé un ( et même deux ) Etat(s). Et parce que la présence juive n'a, malgré Titus, Hadrien et autres, malgré la conquête arabe, malgré la dispora, jamais cessé ; et que les voyageurs des XVIIe, XVIIIe, XIXe siècles ont porté témoignage de cette présence maintenue. Parce que, depuis des siècles, le peuple juif n'a jamais perdu de vue que cette terre était sienne et qu'il n' a cessé de proclamer son désir de se retrouver " l'an prochain à Jérusalem " . Parce que ces terres ont été, très tôt, dès le congrès de Bâle, désignées pour accueillir les Juifs de la Diaspora et que la construction d'un Etat juif s'est poursuivie, pierre après pierre, institution après institution, jusqu'en 1947-48. Parce que ces terres ont été soit attribuées au peuple juif par les Nations Unies, à l'époque où celles-ci étaient autre chose que la tribune de l'OCI, soit reconquises par l'Armée juive à travers les guerres continuellement suscitées par les Etats arabes.

QUOI??? Victor ces terres ne nous appartiendraient pas? et depuis quand s'il vous plaît et si ce n'est nous à qui appartiendraient -elles donc???revoyez un peu votre histoire et si vous me trouvez un seul conquérant qui est plus de droits de propriétés à TOUS les points de vue que notre peuple je veux bien me faire bonne soeur selon l'expression (idiote) consacrée;
Cette terre qui nous a donné NOTRE nom: Yehuda (Judee) vous trouvez que çà ne nous appartient pas? les vestiges où sont gravés des termes hébraïques çà ne nous appartient pas? Ces terres que l'on a libérées après deux guerre (48 et 67) qui nous ont été imposées et çà ne nous appartiendrait toujours pas?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Applatissez-vous si vous voulez mais heureusement qu'il y a d'autres opinions que la vôtre sinon il ne reterait décidement rien d'Israël
Quant à Patricia vous reconnaissez qu'un état palestinien, en l'état actuel de la situation n'arrangerait pas la donne, alors pourquoi le faire. Faire la paix avec le hamas c'est çà que vous voulez - juste un léger problème: eux ne veulent pas la paix avec nous, juste nous exterminer. Avec le Fatah? mais qui ne veut pas reconnaître Israël comme état juif (forcément il voit mieux la palestine à notre place) Pour faire la paix il faut être deux et nous sommes les seuls à la vouloir vraiment. mais pas se suicider
ET Am ISRAEL HAYE et le peuple juif tout entier également
Yehudit

Edmond je n'avais pas encore lu ton mail. Il est parfait et y en a marre de ces ignares ou gens de mauvais foi qui nient notre histoire...pourtant pas compliqué de lire les livres. L'Histoire ne peut mentir mais les gens si hélas....et c'est ce que font nos détracteurs sans cesse. Heureusement nous sommes quelques uns qui ne nous en laissont pas compter
Laïla tov à tous
Yehudit

Voilà comment il faut agir avec OBAMA!
Même si celui-ci gèle la livraison des hélicoptères commandés.
Comme je l'ai déjà écrit, OBAMA fera au mieux deux mandats et
laissera la place et Dieu merci ISRAËL continuera à vivre!
Effectivement, qu'il s'occupe de la COREE du NORD qui a repris
ses essais atomique et qui vend à l'IRAN la technologie et envoie
des techniciens pour les fusées et la mise au point de la bombe.
Qu'il s'occupe aussi des russes qui viennent de reconnaître l'indépendance
de l'OSSETIE vis à vis de la GEORGIE avec des élections ( pas très claires )
Qu'il ait le courage de s'attabler devant une carte d'ISRAËL avec un pays qui
dans sa longueur fait 450 km et dans sa plus grande largeur 132 km.
Pourquoi ISRAËL devrait se priver des territoires deJUDEE-SAMARIE?
Cela ne fait que 27 OOOkm2.
Alors que les dits palestiniens ont déjà reçu les 32 000 KM2 des britanniques après
la deuxième guerre mondiale. Aucun gouvernement digne de ce nom n'a le droit
de brader l'avenir de son peuple en sacrifiant ce qui a de plus sacrée: LA TERRE
D'ISRAËL.

"Israel dit non à obama sur le gel des colonies":

Non seulement Israêl n'a aucun compte à rendre ni à obama ni à quiconque, et encore moins à papimougeot (dont le récent voyage en "terre sainte" a été un vrai flop), mais encore lesdits "donneurs de leçons" devraient regarder attentivement la poutre dans leur oeil au lieu de s'occuper de la paille chez israêl.

Comme vous l'avez tous/toutes souligné de façon extrêmement claire et cohérente, Israêl est un état démocratique indépendant et n'a de comptes à rendre à personne, surtout dès lors que sa sécurité et celle de ses concitoyens est en cause. Et c'est vraiment le cas...

Que chacun s'occupe de ses propres affaires, et pas d'ingérénce sur Israêl, point barre.

HAM ISRAEL HAYE (sur les jumelles braquées en permanence sur Israêl par tous les malveillants qui l'entourent de près et de loin).

Si les américains continuent à faire les marioles Israël va cesser de les soutenir ! Nous les avons fait rois ...
et nous les tenons à bout de bras ! Si ils nous chatouillent trop fort... On pourrait tout lâcher .... Ce serait idiot et suicidaire pour eux... D'ailleurs si Netanyahou se permet de leur de lui tenir tête c'est que cette réalité est bien comprise par les deux parties ! Tout ce que Obama peut faire c'est gesticuler pour la galerie ...; pour calmer un peu les arabo irano musulamans . Mais il sait bien au fond que la colonisation est un phenomene naturel et obligatoire ! Parce qu'il s'agit en vérité d'une reconquête .... Nous avons plus de droits sur cette terre que les américains sur la leur ! Pas besoin d'invoquer la foi dans cet argumentation ! L'histoire parle d'elle même !
Alors bravo Obama tu fais ton boulot .... tu les calme avec des boniments comme pendant la conquête de l'ouest ! Un vrai américain !

Il y a un fait très curieux qui semble avoir échappe à bien des observateurs. Obama a fermement demandé à Bibi de geler la "colonisation". Cela signifirait qu'Israel admettrait que les Juifs ne sont pas chez eux en Judée et Samarie... MAIS QU'EST CE QUE OBAMA A DEMANDE FERMEMENT A ABOU ABBAS??? Par exemple de cesser la propagande raciste anti-juive dans leur médias? ou de cesser l'éducation à la haine dans ses écoles? Non, il n'a rien demandé. C'est les Juifs seulement qui doivent donner. Et tant pis si ça ne donnera que de l'huile sur le feu et aux risques d'Israel seulement! Obama, n'a rien compris. Le conflit avec les Arabes n'est pas un conflit de térritoires. La preuve est qu'ils nous ont attaqué bien avant que Israel soit établi et ils ont continué bien avant que les Juifs retournent en Judée. Et, quand on a jeté Goush Katif aux chiens, on n'a pas eu la paix mais des milliers de roquettes.
"Mr. Barak Hussein, dit Obama, ouvrez les yeux le conflit est contre toutes les valeurs de l'occident et aucune concession térritoriale ne pourra appaiser l'Islam. Pourquoi pensez vous qu'ils vous ont descendu les deux tours à New York? Mais peut-etre que vous ne savez pas penser, sinon vous reconnaitrez qui est le vrai ennemi." Edoardo Récanati

Les U.S.A. sont une démocratie. Le Président peut dire tout ce qu'il veut, il ne peut pas faire tout ce qu'il dit. Israël a des amis au Congrès, et les intérêts américains en Israël sont considérables. Il ne faut pas se décourager, il faut jouer nos cartes, et elles sont nombreuses. On ne doit pas rendre tous les territoires. Et surtout, il faut que les Palestiniens (Mahmoud Abbas ou son successeur, peu importe le type à la tête) reconnaissent le caractère JUIF de l'Etat d'Israël et renoncent par conséquent au retour des réfugiés ailleurs que sur le sol de l'Etat palestinien. La résolution de 1947 de l'ONU prévoyait DEUX Etats : un JUIF (pas un binational) et un ARABE. Le reste, c'est du boniment. On laisse aux Libanais le plaisir de vivre dans un Etat binational dans lequel les Chrétiens, devenus très minoritaires, cessent de plus en plus d'être chez eux. Je signe DAVID AVERGILL, pour me distinguer des autres DAVID. Chalom et salaam à tous.

Tous nos post sont cohérents et exacts (hormis Victor et Patricia). Il est exact que l'on a tendance à penser que sans les USA Israël ne tiendrait pas la route mais on ne parle jamais de ce que doivent à Israël les USA. Je ne parle pas du "lobby juif" mais des cadeaux faramineux en termes de brevets des découvertes qu'sraêl créé à la pelle par exemple, par le fait qu'Israël est le seul rempart démocratique au proche orient et tant que les arabes sont focalisés par leur "problème" d'éradication de ce petit pays, ils laissent -un peu- de côté leur volonté d'islamisation es autres "infidèles"...
Le terme de colonisation nous ne devrions pas l'utiliser nous-mêmes. Il s'agit bien de la reconquête comme l'un de vous l'a dit, de nos terres volées.
Yvan, je pense mais je dois vérifier, que la Jordanie s'étant construite sur les 70%, et quelque de notre patrimoine, elle doit faire plus de 32000 km2. Quoi qu'il en soit, la Jordanie est peu peuplée en regard de sa superficie et c'est bien là que devraient se constituer le futur état palestinien. Mais au fond il n'y aurait pas de création d'état puisque la Jordanie existe déjà...alors si les arabes ex palestiniens veulent créer un autre état il ne leur reste que de le construire dans le sinaï mais il faut convaincre les égyptiens et çà!!!!! mais la Judée samarie doit nous rester dans son intégralité.
Yehudit