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Si par notre contrition et nos souffrances voire notre Téchouva, nous faisons "Kapara" (correction de nos fautes), alors il se peut que le jugement qui avait été décrété au Ciel soit revu et inversé. Mais en attendant, le Satan s'en donne à coeur joie et il peut emporter dans sa rage, le bon comme le méchant sans distinction. Donc si un feu s'allume, c'est le Satan qui l'allume (par le biais des palos sur place en l'occurrence) avec l'autorisation de HaShem (selon les critères de justice stricte) et si le feu s'éteint, c'est HaShem qui intervient et le Satan se retire car en effet, notre Téchouva ou nos souffrances (ou les 2) nous rendent humbles or dès que nous sommes devenus humbles, HaShem réside au milieu de nous et comme IL est "Koulo Tov" (le BON Dieu), l'harmonie se manifeste à nouveau et donc, la destruction cesse.
Car il faut bien comprendre aussi que quand la justice stricte a ainsi été assouvie, c'est pour notre plus grand bien car ensuite, les bénédictions du ciel peuvent alors à nouveau se déverser sur la Terre.
C'est vraiment un "mécanisme divin" de gestion du monde, absolument incroyable car entièrement tourné vers l'Amour...!
Blabi yagi malkèkè
Moi j´te dis qu´on insiste à eteindre le feu par force et toi tu me fais "On supplie HaShem d'aller à contre-sens"
T´manyk alya?
Tu crois qu´en suppliant seulement ca marchera aussi bien?
Si ti pli, ti fou pas de ma gôl !!!
Bon comme je t´ai fais rire cést déjà quelque chose.
Si non Elie je pense faut les deux , prier et les autres que pendent les choses en main . Et le un ne exclut le autre aussi pas . Et la prière tout seul ne va pas stopper le feu .
C´est pas la question que les deux en meme temps ne sont pas possible.
C´est que l´idée me semble absurde.
D´un coté on dit HM sait ce qu´il fait, qu´il nous aime, qu´il faut lui obéir, etc..et de l´autre, qu´il faut quand même combattre de toutes nos forces ce qu´il nous inflige (ici il est question du feu), même si c´est écrit que rien n´y fera pour qu´on puisse l´eteindre.
Mais bon, on va dire qu´ici il a juste voulu nous montrer qu´il pouvait nous faire tres mal si on continue à faire des actes pas casher, (comme si nous ne le savions pas).
Toi y'en avoir pas comprendre moi Elie!
Quand je dis qu'on utilise toutes nos forces à éteindre le feu, c'est ça qui ressemble à une supplique pour HaShem. HaShem ne considère que ce qu'il y a dans nos coeurs!
Quand on s'éreinte à éteindre un feu avec de l'eau et tous nos muscles, dans nos coeurs il y a des cris de détresse qui accompagnent nos gestes désespérés ainsi que nos avions et tous nos engins anti-feu.
Ce sont ces cris que HaShem entend et pour Lui, ça ressemble bien à des supplications!
Sers-toi de ton coeur pour voir les évènements!
Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait QUE prier!!
Regarde mon dernier commentaire à Elie et aussi, relisez tous ce que j'ai écrit plus haut, et ne le lisez pas en diagonale
Quand je dis : "faire Hishtadlout" et "on met toute nos forces dans l'extinction de l'incendie", il s'agit vraiment de mettre la force de nos muscles en action, c'est ça faire "hishtadlout"! Il faut toujours se servir de quelque chose de matériel quand on fait hishtadlout et à côté de ça, il faut aussi prier mais ce sont bien deux choses différentes!
D'un côté il y a la prière et de l'autre côté, la Hishtadlout = l'action ; C'est pourquoi j'ai bien parlé de force! Il s'agissait des force matériel, pas celles spirituelles (qui elles, viennent de la prière).
Je pensais que tout le monde ici connaissait la signification de Hishtadlout car on en avait déjà parlé sur ce site...
il est moins ridicule de dire dieu, un personnage infréquentable
Envoyé par Patrick_080 - le Jeudi 9 Décembre 2010 à 13:08
Espece de vaurien ton nom à toi il sonne comme celui d'un Shnoreh, tu es en dessous de cequi ce fait de pire danss l'humanité mais quand on en arrive à penser comme toi c'est que certainement on ne sait meme pas d'ou on vient.
Sache que pour le judaisme et probablement pour l'humanité tu es consideré comme mort, comme un dechet
"Quand je dis qu'on utilise toutes nos forces à éteindre le feu..."
Non non c´est moi qui l´ai dit (juste pour l´embrouille).
", c'est ça qui ressemble à une supplique pour HaShem."
Non pas d´accord, le fait d´eteindre le feu n´est pas de l´ordre du suppliquage
Un non croyant ne supplique pas.
Pour la comparaison une prière se fait de plein gré, on comprend alors qu´elle soit recevable par HM, pour eteindre le feu on a pas trop le choix, on l´éteint mal gré.
Si tu vois la porte du forum fermée, entre par la cheminée, comme les papa noel.
Envoyé par Elie_010 - le Jeudi 9 Décembre 2010 à 17:43
Tu voulais dire Aba Hanuka peut etre ?