Politique Israël

---BONJOUR MA CHERE D GANYA**ESCUSE MOI JE T ECRIS
EN MAJISCULE MON ZOOM EN PANNE°°°JE SUIS HEUREUSE
DE REPRENDRE LA FAMEUSE DISCUTION DE VENDREDI ??
TU VOIS SI JE NE T EN AVAIS PAS PARLEE ?? PERSONNE
NE SE SERAIT APERçU //.LES INTERNAUTES NE LISENT PAS
TOUT ? MAIS"" UNE ANOMALIE PAREILLE"""commenter à
L'interieur DE MON POST AVEC DES MOTS MENTEURS ??
C EST GRAVE ET BIZZAR //
JE SUIS CONTENTE QUE TU AS COMPRIS L'ENORMITE DE
LA CENSURE ET LE DANGER A L INTERIEUR DE MON
COMMENTAIRE //"" Y AURAIT T IL UN INSPECTEUR
DE POLICE POUR TROUVER LE COUPABLE ??
PEUX ËTRE PHILLIPE KARSENTY***FIN LIMIER***
CE MUSTAPHA NOUS A ASSEZ SOULE AVEC SA PHILO
MUZZ? MAIS IL NE REPONDAIT PAS AUX QUESTIONS?
AMBARRASSANTES ET NETTES POSEES PAR MOI// BREF//
MA GENTILLE D GANYA A TRES BIENTOT AVEC SONIA..
HAG HANOUKA SAMEAH ** ****

mon

---Elie 043.."" je comprends certaines personnes""
/ par ailleurs ,je suis contre le fait d ABBATRE.
tous les militants Israliens, par la police ou
STAHAL ? // SI CECI S ASSRESSE A MOI // JE N AI RIEN
DIS DE TELS MENSONGES DANS MON POST MODERE? A D.../A TOUS....

je souhaiterai des commentaires sur ce sujet,
le sacrifice d'abraham offrant sur l'autel son fils isaac,ceci pour les juifs,et qui est pour les musulmans le sacrifice d'abraham offrant sur l'autel son fils ismael,de la vient la fete de l'aid el kebir,sachant que la religion musulmanne vint bien apres le judaisme ,est ce le point de rupture entre les deux peuples?

Bonsoir, Elie. C'est vrai que ( et j'en suis pour ma part très heureux ) tu demeures présent sur notre site, même si tu interviens moins fréquemment qu'avant.
Les chrétiens n'ont prétendu se substituer aux Juifs qu'après l'épisode de Yeshua ( Jésus ). Jusqu'à Yeshua, ils reconnaissent et avalisent l'histoire du peuple juif. Même s'ils en donnent une interprétation particulière, ils ne la renient pas et, dans l'ensemble, ils ne l'adultèrent pas. Et, par exemple, ils ne remettent nullement en question le sacrifice d'Avraham avinu. Il en va tout autrement de l'Islâm, qui réécrit à sa façon l'histoire du peuple juif, par exemple, en substituant Yishmaël à Yitz'hak. Il y a, dans cette substitution, une adultération fondamentale de l'histoire. Je ne serais pas loin de penser comme toi que dans cette adultération gît l'origine de la discorde ou, comme tu le dis très exactement, le point de rupture. Mais l'Islâm considère d'ailleurs qu'Avraham avinu était ... musulman ... Et que les Juifs ont trahi et faussé son message " musulman " .

ELIE, comment faire confiance au " coran",?, et pourtant seule reference pour l islam, les hadits, sorte de compilations des phrases de leur prophete ou les redacteurs des sortes de sages, de muftis Les hadiths ne viennent pas de Dieu. Ce sont les paroles que le prophète a prononcé, et que ses compagnons ont transmis jusqu'à nous, voila ce que repond le coran a ta question,"Les savants divergent à propos de l'enfant qu'Allah a ordonné d'égorger, la plupart ont dit : C'est Isaac. Ceux qui ont dit cela sont Al Abbas ibn Abd al Motaleb, et son fils Abdallah et cela est vrai d'après lui. Thouri et Ibn Jarir (Tabari) ont rapporté d’après Ibn Abbas qu'il sagit bien d’Isaac. On raconte aussi qu’Abou Azoubeir d'après Jabir a dit : C'est Isaac. Cela est raconté aussi par Ali ibn Abi Taleb, et Abdallah ibn Omar, et c'est aussi la parole d’Omar.
Alkama, Achabi, Moujahid, Saiid ben Jabir, Kaab al Ahbar, Koudet, Masrouk, Akrama, Al Kasam, Ataa, Moukatel, Abd al-Rahman ben Sabit, Azzahri, Assidi, Abdelalah ibn Abi al Hadhil, Malak ibn Ouns, toutes ces personnes ont dit qu'il s'agissait bien de Isaac.

Quant à l’argument pour l’immolation d’Isaac, on trouve les paroles suivantes : « Nous lui avons annoncé un jeune homme d’un bon naturel. Et lorsque ce jeune homme eut atteint l’âge de raison, et qu’il put se joindre à Abraham pour faire des actes religieux, celui-ci lui dit : Ô mon fils, certes j’ai vu en songe que je devais t’offrir en sacrifice, etc… » (Coran, 37/101). Or, tous les savants conviennent que ce fut Isaac que Dieu annonça à Abraham. Ne voit-on pas d’ailleurs que Dieu a dit : « Nous lui annonçâmes donc Isaac, et après Isaac, Jacob ». (Coran 11/71). Et dans un autre endroit : « Nous lui avons annoncé Isaac, excellent prophète ». (Coran 37/112).

ELIE, voici, l autre version, completement debile, je te signale
question principale de l’auteur qui est de savoir : “Où Allah annonce-t-il la naissance d'Ismaël à Abraham ?”, chose qu’il répéta deux fois pour appuyer le fait que cela n’existe nulle part dans le Coran.
Voyons voir si cela est véridique. L’auteur n’a même pas compris le Coran si bien qu’il cite la Sourate 37,101-102 et déclare, par la suite, que le Coran ne parle pas d’Isma’el (l’annonce de sa naissance). Il prend ensuite d’autres Sourates qui parlent de l’annonce d’Isaac pour montrer que dans ce passage de la Sourate 37, il s’agit bien d’Isaac et non d’Isma’el. Quelle manipulation textuelle !
Si seulement l’auteur avait regardé quelques versets plus loin au lieu de ne regarder que le bout de son nez, il aurait vu que la réponse est là sous ses yeux au verset 112 de la même Sourate 37 où il est dit :

“Puis, nous lui fîmes l’annonce d’Isaac, en tant que Prophète d’entre les justifiés.” (Sourate 37,112)

roland je te remercie pour ton commentaire,tout porte a penser que c'etait bien isaac,la raison est que la servante d'abraham et son fils ismael ont ete repudié a la naissance d'isaac,celui ci ne se trouva confronté a son "sacrifice que bien apres sa naisance,
la question etait quelle est la raison de la rupture entre juif et musulman ?etait ce deja au moment du rejet par abraham du premier de ses fils?au moment sacrifice d'isaac?ou bien apres ?

Bonsoir, Elie. Je croyais t'avoir répondu. Mais j'ai dû cliquer de travers - ou ne pas cliquer du tout ... ça m'arrive assez souvent . Je te disais d'abord que j'étais heureux de ce que, à la différence des amis qui ont quitté le site, tu y sois encore présent ( quoique plus rarement qu'avant ).

ELIE, quelle chance que nous avons, nous, peuple juif, nous benificions des commentaires sur la thora, par des sages tsadikims, leurs lumieres eclairent la compréhenssion des textes de notre sainte thora, a commencer par " RACHI", des centaines de yechivots, des rochs yechivah, des rabbanims, des ravs au service du peuple juif pour leur explications, a la difference des autres religions ou les mensonges et contradictions foisonnent dans les evangiles, et le coran.