Israël : infos Société

et la "jordanie" dans la TORAH ! et c'est certainement pour cela que les rois de achemites sont moins belliqueux envers israel, que leurs voisins... qui sait ?

Nombres, 32, 1 - Or, les enfants de Ruben et ceux de Gad possédaient de nombreux troupeaux, très considérables. Lorsqu'ils virent le pays de Yazer et celui de Galaad, ils trouvèrent cette contrée avantageuse pour le bétail.

1 Or, les enfants de Ruben et ceux de Gad possédaient de nombreux troupeaux, très considérables. Lorsqu'ils virent le pays de Yazer et celui de Galaad, ils trouvèrent cette contrée avantageuse pour le bétail. 2 Les enfants de Gad et ceux de Ruben vinrent donc et parlèrent à Moïse, à Eléazar le pontife et aux phylarques de la communauté, en ces termes: 3 "Ataroth, Dibon, Yazer, Nimra, Hesbon et Elalê; Sebam, Nébo et Beôn, 4 ce pays, que l'Éternel a fait succomber devant les enfants d'Israël, est un pays propice au bétail; or, tes serviteurs ont du bétail." 5 Ils dirent encore: "Si nous avons trouvé faveur à tes yeux, que ce pays soit donné en propriété à tes serviteurs; ne nous fais point passer le Jourdain." 6 Moïse répondit aux enfants de Gad et à ceux de Ruben: "Quoi! Vos frères iraient au combat, et vous demeureriez ici! 7 Pourquoi voulez-vous décourager les enfants d'Israël de marcher vers le pays que leur a donné l'Éternel? 8 Ainsi firent vos pères, alors que je les envoyai de Kadêch-Barnéa pour explorer ce pays. 9 Ils montèrent jusqu'à la vallée d'Echkol, ils explorèrent le pays; puis ils découragèrent les enfants d'Israël de se rendre au pays que leur avait donné l'Éternel. 10 Ce jour-là, le courroux de l'Éternel s'alluma, et il prononça ce serment: 11 "Si jamais ils voient, ces hommes sortis de l'Egypte, âgés de vingt ans ou plus, la contrée que j'ai, par serment, promise à Abraham, à Isaac et à Jacob!... Car ils m'ont été infidèles. 12 Seuls, Caleb, fils de Yefounné le Kenizzéen, et Josué, fils de Noun la verront, parce qu'ils sont restés fidèles au Seigneur." 13 Et le Seigneur, courroucé contre Israël, les a fait errer dans le désert pendant quarante années, jusqu'à l'extinction de cette génération entière, qui avait démérité devant le Seigneur. 14 Et maintenant, vous marchez sur les traces de vos pères, engeance de pécheurs, pour ajouter encore à la colère de Dieu contre Israël! 15 Oui, si vous vous détachez de lui, il continuera de le laisser dans le désert, et vous aurez fait le malheur de tout ce peuple." 16 Alors ils s'approchèrent de Moïse et dirent: "Nous voulons construire ici des parcs à brebis pour notre bétail, et des villes pour nos familles. 17 Mais nous, nous irons en armes, résolument, à la tête des enfants d'Israël, jusqu'à ce que nous les ayons amenés à leur destination, tandis que nos familles demeureront dans les villes fortes, à cause des habitants du pays. 18 Nous ne rentrerons pas dans nos foyers, que les enfants d'Israël n'aient pris possession chacun de son héritage. 19 Nous ne prétendons point posséder avec eux de l'autre côté du Jourdain, puisque c'est en deçà du Jourdain, à l'orient, que notre possession nous sera échue." 20 Moïse leur répondit: "Si vous tenez cette conduite, si vous marchez devant l'Éternel, équipés pour la guerre; 21 si tous vos guerriers passent le Jourdain pour combattre devant l'Éternel, jusqu'à ce qu'il ait dépossédé ses ennemis, 22 et si, le pays une fois subjugué devant l'Éternel, alors seulement vous vous retirez, vous serez quittés envers Dieu et envers Israël, et cette contrée vous sera légitimement acquise devant le Seigneur. 23 Mais si vous agissez autrement, vous êtes coupables envers le Seigneur, et sachez que votre faute ne serait pas impunie! 24 Construisez donc des villes pour vos familles et des parcs pour vos brebis, et soyez fidèles à votre parole." 25 Les enfants de Gad et ceux de Ruben repartirent à Moïse en disant: "Tes serviteurs feront comme mon seigneur l'ordonne. 26 Nos enfants, nos femmes, nos troupeaux et tout notre bétail, resteront là, dans les villes de Galaad, 27 tandis que tes serviteurs, tous ceux qui peuvent s'armer pour la milice, marcheront aux combats devant l'Éternel, comme l'a dit mon seigneur." 28 Moïse enjoignit, à leur sujet, au pontife Eléazar, à Josué, fils de Noun, et aux principaux membres des tribus des enfants d'Israël, 29 en leur disant: "Si les enfants de Gad et ceux de Ruben, tous ceux qui peuvent s'armer pour la lutte, passent avec vous le Jourdain devant le Seigneur et vous aident à soumettre le pays, vous leur attribuerez la contrée de Galaad comme propriété. 30 Mais s'ils ne marchent point en armes avec vous, ils devront s'établir au milieu de vous, dans le pays de Canaan." 31 Les enfants de Gad et ceux de Ruben répondirent en ces termes: "Ce que l'Éternel a dit à tes serviteurs, ils le feront exactement. 32 Oui, nous passerons en armes, devant le Seigneur, dans le pays de Canaan, conservant la possession de notre héritage de ce côté-ci du Jourdain." 33 Alors Moïse octroya aux enfants de Gad et à ceux de Ruben, ainsi qu'à la moitié de la tribu de Manassé, fils de Joseph, le domaine de Sihôn, roi des Amorréens, et le domaine d'Og, roi du Basan; tout ce pays selon les limites de ses villes, les villes du pays dans toute son étendue. 34 Et les enfants de Gad rebâtirent Dibôn, Ataroth et Arœr; 35 Atroth-Chofân, Yazer et Yogbeha; 36 Bêth-Nimra et Bêth-Harân, comme viles fortes et parcs à bétail. 37 Et les enfants de Ruben rebâtirent Hesbon, Elalê et Kiryathayim; 38 Nébo, Baal-Meôn (qui changèrent de nom) et Sibma. Ils remplacèrent par d'autres noms les noms des villes qu'ils rebâtirent. 39 Les enfants de Makhir, fils de Manassé, marchèrent sur le Galaad et s'en rendirent maîtres, et expulsèrent les Amorréens qui l'habitaient. 40 Et Moïse donna le Galaad à Makhir, fils de Manassé, qui s'y établit. 41 Yaïr, descendant de Manassé, y alla aussi et s'empara de leurs bourgs, qu'il nomma Bourgs de Yaïr. 42 Nobah aussi y alla et s'empara de Kenath et de sa banlieue, qu'il appela Nobah, de son propre nom.

Jocelyne D'Ganya, bonjour; Je ne suis pas sûr que l'on puisse créditer les rois hachémites d'une moindre bellicosité à l'égard d'Israël. Certes, dans les premiers temps, Abdallah envisageait sans défaveur la création d'un Etat juif à côté du royaume que lui avaient constitué les Anglais ; et il y eut les contacts ( secrets, tout de même - c'est-à-dire quelque part inavouables à son propre peuple ... ) avec Golda Méir.
En 1948, la Transjordanie attaque le tout jeune Etat d'Israel

(suite) et la Légion arabe figure parmi les plus redoutables adversaires. Au lendemain de la conquête de la partie est de Jérusalem, les ( Trans)Jordaniens y détruisent TOUTES les synagogues et profanent le Kotel en y accolant des pissotières ... En 1967, Lévi Eshkol fait parvenir au roi Hussein un message l'invitant à ne pas se joindre à Nasser et lui assurant qu'Israël n'a pas d'intentions hostiles à son égard. Moyennant quoi, Hussein attaque tout de même et les combats à Jérusalem ont été probablement les plus acharnés et les plus durs de cette guerre : il ne restait pas beaucoup des paras israéliens envoyés dans cette fournaise ...

Par la suite, il est vrai que la Jordanie a fini par conclure la paix avec Israël. MAis, comme pour l'Egypte, il ne s'agit pas là de quelque chose qui résulterait d'une quelconque disposition particulièrement favorable des souverains hachémites, mais du fruit de la victoire militaire. TOUTES les paix et toutes les périodes de REPIT dont Israël a pu bénéficier jusqu'à ce jour n'ont jamais résulté d'autre chose que de la manifestation de la force.

( Il est vrai aussi qu'en 1970, le roi Hussein avait pu mesurer le danger d'une mainmise imminente sur son royaume des groupes activistes " palestiniens " qui étaient sur le point de faire de la Jordanie ce qu'ils ont fait du Liban : une plate-forme militaire contre Israël - et qu'il lui a peut-être paru préférable d'éviter de se trouver pris en tenailles entre cezs

(suite) entre ces goupes et Israël ).

Le plan du Professeur Elad est le seul viable a long terme.
En outre,il tient compte de l'histoire de la region,quasimment inoccupée par les arabes jusqu'en 1917
A partir de cette date,afflux massif d'arabes ,de la rive est du Jourdain,du sud de la syrie et d'Egypte,vers les terres rehabilitées par l'entreprise Sioniste
C'est la grande bretagne,qui a mis le feu au poudre ,en accordant unilateralement et illegalement la souverraineté de la rive est a l'emir abdallah,chassé de la mecque
Seul le transfer massif des arabes,hors de notre micro etat assurera la paix
La frontiere orientale d'Israel est le Jourdain
Les Juifs ont fait assez de "sacrifices douloureux dixit olmerde" pour les 10000 ans a venir !

attention !
comment pouvez-vous parler d'une jordanie , comme " la capitale " d'israël ?

c'est quand même un territoire 5 fois israël -- la jordanie a une superficie de 100.000 km2 -- et parler de la jordanie comme étant " la capitale " d'israël est une erreur !
si je me trompe , veuillez alors m'expliquer le pourquoi de cette proposition ou de cette affirmation . merci !

enfin , abdallah , le "roi" jordanien s'est rendu à plusieurs reprises en égypte , pour une rencontre abbas-hosni moubarak , à charm al cheikh ,sans que les médias ne rapportent la moindre information : un silence obscur !
par la suite , abdallah a pris la liberté d'oter la nationalité jordanienne aux jordano-palestiniens , en leur déclarant d'aller , chez eux , en judée samarie , tout en sachant qu'il y a en judée samarie , plus de 300.000 israëliens qui y vivent !
si abdallah s'est amusé à renvoyer les jordanos palestiniens en judée samarie , c'est simplement pour obliger les israëliens qui y vivent de quitter la judée samarie , et ainsi prouver au monde que la judée samarie ne peut pas se permettre de garder les israëliens , ayant la responsabilité de ces jordano-palestiniens , à qui il faut donner un gîte ...ce qui veut dire en gros ... les israëliens doivent quitter la judée samarie !

mais la jordanie c' est la palestine , et en jordanie il y a de la place pour y mettre 50 millions ou même 100 millions d'habitants , et les jordano-palestiniens y ont un droit de cité :ils sont chez eux !

j'en arrive à l'option jordanienne :

oui , la jordanie est et c'est la palestine , un point c'est tout !

comment l'angleterre s'est-elle permis de donner , disons plutôt d'offrir au roi saoudien abdallah déchu par son cousin fayçal , la plus grande partie de la palestine , alors que ce territoire était sous son mandat , c'est à dire que ce territoire lui a été confié , pour le gérer seulement , pas pour prendre la liberté de l'offrir , parce que le roi fayçal d'arabie le lui a fait savoir , comme étant du "donnant-donnant" , de bons rapports contre la jordanie pour son cousin abdallah !
c'est ce que fit l'angleterre , au détriment des palestiniens , et ce avec la complicité de la communauté internationale et de l'onu !
comment la jordanie a-t-elle été reconnue comme un état indépendant , et par qui , et sur quels critères ?

cet état fantôche a été squatté , avec l'approbation des membres des nations unies, sur le dos des palestiniens !

une seule réaction a eu lieu , avec des conséquences dramatiques , : l'extermination , dans l'indifférence internationale de plus de 20.000 morts palestiniens , à irbid et zarga , ce qui a donné naissance à l'organisation , en 1970 de septembre noir , dont on n'entend plus parler d'ailleurs !

je me répète , mais la solution du problème palestinien se trouve bien à l'est du jouirdain !

c'est la seule porte de sortie honorable de ce problème inventé de toutes pièces par la ligue arabo-musulmane qui tait la solution !
bye !

jacques, personne ne parle de la jordanie comme capitale d'israel mais comme capitale pour les "palestiniens".
et pour cette "utopie" de nos dirigeants a la knesseth, et a laquelle vous adherez pleinement, bien entendu que cela sera impossible, saadat nous a refourgue aza sachant que ce serait une epine dans le pied d'israel, la jordanie n'en veut pas non plus sachant qu'elle serait alors exposee a un coup d'etat et, envole le "royaume" achemite. lol. vous revez tous vraiment, vous croyez aux contes de fees mais la Torah c'est un conte a dormir debout pour vous.
edmond, je pensais que abdulla etait un natif de ce territoire, c'est pour cela que je parle de ruven, gad et menashe, qui demanderent a moshe de rester de l'autre cote du jourdain, je sais, mes c/c enervent surtout en plus lorsqu'ils sont issus d'une livre "legendaire"... mais parfois ca peut etre instructif. c'est du moins ce que je pense, tant pis.
vous verrez alors ce qu'est etre sur le terrain et refaire le monde a partir d'un clavier...
et pour jacques, a nouveau, la "jordanie" n'est pas la "palestine" ! ca suffit de delirer ainsi, jacques tu parles actuellement de pays fictifs ! en plus, tu penses comme la majorite que cela resoudra le probleme ? vous ne comprenez toujours pas que c'est un probleme insoluble pour les hommes ? la distance qui nous separe, 4000 kms, est si grande que vous n'avez pas encore compris que israel n'aura JAMAIS la paix car ce que veulent les arabes qui nous entourent et les arabes a l'interieur ne revent que d'une chose : notre DISPARITION 'HAS VESHALOM ! pourquoi n'avez-vous pas pensez au SINAI ? LA, CE N'EST PAS UN TERRITOIRE D'ISRAEL ! pourquoi l'egypte met-elle son veto a ce projet propose par ISRAEL ? alors qu'en 1967 il n'y avait strictement RIEN des que israel l'occupa, car oui, la c'etait une occupation, apres une guerre acharnee, voulut par nasser.
une ville commenca a sortir du sable, YAMIT ! qui fut detruit apres le traite de paix begin zal. - saadat !
et depuis ? c'est redevenu un desert !
vous n'etes pas obliges de visionner les videos non plus.
voila ce que font nos gouvernants POUR OBEIR AUX NATIONS !!! et VOUS TOUS APPROUVEZ ! du moment que ca ne vous touche pas directement !
mais, voila... et SURTOUT, ne critiquez ni sharon qui pleura en direct a la tv et ce n'etait pas des larmes de crocodiles ! ni tsahal car ce sont les ENFANTS D'ISRAEL qui pleurerent aussi mais, vos NATIONS DANS LESQUELLES VOUS VOUS COMPLAISEZ A SEJOURNER QUI SONT RESPONSABLES !

c'etait :
YAMIT detruite a l'explosif par ses habitants !!!
http://www.youtube.com/watch?v=m4X4qeoQU6w

http://209.85.229.132/search?q=cache:tmtykrPg9aIJ:w


c'etait :
GUSH KATIF !
http://www.youtube.com/watch?v=bJzswbshgIg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bckNZ7o1Fxs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=3gbxHw5Yvyc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ntvgNllfTH8&NR=1&feature=fvwp

a quand yehuda veshomron ? a quand le golan ? a quand 'haifa ? a quand tel aviv ?
a quand YERUSHALAIM ?


et les juifs de diaspora pensent encore qu'ils servent plus ISRAEL en restant en galuth et,
mon D' si ca tourne mal dans les nations ou vous vous complaisez dans l'exil, et bien la,
vous vous deciderez peut etre a rejoindre israel ! qui sait ? mais encore faut-il que nous existions encore
sur cette petite parcelle de terre mais tellement si chere aux yeux de ceux qui y vivent car un cadeau de HACHEM ca se respecte,
ca s'honore !
excusez-moi mais le temps est morose en israel aujourd'hui, neige et pluie et froid, l'hiver en quelque sorte. ceci expliquant certainement cela. desolee !