Israël : infos Société

Pour Adil ...

http://www.youtube.com/watch?v=cOm1XAoEHhw&feature=fvw
Aviv Geffen chante pour Gilad Shalit ( et pour Israël )

Sonia

Je n´ai pas encore jugé, je lui ai posé une question, pour l´instant rester sans reponse, il est certainement occupé, suite à ce qu´a ecrit Helene, j´ai expliqué à quoi "juif de coeur" m´avait fait pensé, d´où ma question.

Ce qui n´empeche pas d´attendre l´explication avant de juger.

Bonjour Hélène , tu permets quand même que j'ai une autre approche ? De voire dans ces mots la une sincérité ?
Je reste la malgré que je voudrais encore dire les choses , car je aimerais lire encore des messages de lui sans que ils se sent pressé , mis en une direction que il ne souhaite peut-être pas .

Sylviane

Ton explication c´est tout à fait ce que les "circoncis de coeur" utilisent comme pretexte, un rav accepte de convertir quand il sent que le coeur est vraiment juif, impregner de la connaissance du judaisme, pour l´accepter en toute connaissance de cause, se definir comme "juif de coeur" tout seul, est une facon de passer outre, n´importe qui peut se presenter comme tel, on rejoint tout à fait le mode de conversion du christianisme qui est contraire au judaisme.

Trop facile la glissade entre etre "juif de coeur" et etre avec les "juifs de tout coeur".

En quoi cela derange t il de dire tout simplement "ami des juif", qui veut dire aussi "je partage les idées des juifs"?!

Un judaisme à la carte, pour l´un c´est le coeur, l´autre la tete (alouette), l´autre le corps.....

. Pour le reste Israêl Eden TRATNER , t'a bien répondu . Au fait !Es tu vraiment Juif ?
Envoyé par Armand_022 - le Mardi 29 Juin 2010 à 01:47
Et bien c'est la premiere fois qu'on me demande ça, c'est impressionant comme question...
Lis toutes mes reponses et tires les conclusions qui s'imposent

Israel,Eden TRATNER
Envoyé par Israel, Eden_001 - le Mardi 29 Juin 2010 à 11:15


Mon ami Israêl Eden, comment as tu pensé une seconde que c'est à toi que j'ai posé la question ? Tu ne vois pas ce langage qu'il a ? En plus je lui ai dit que tu lui as bien répondu .. C'est à lui que j'ai posé la question s'il était Juif avec tout ce qu'il raconte . Tu le sais nous sommes toujours sur la même longueur d'onde tous les deux .

Envoyé par Sylviane_003 - le Mardi 29 Juin 2010 à 15:01

Sylviane, il y a de la place pour les "amis des juifs" parmi le peuple juif...mais respectons le mot "juif" et sachons ne pas séparer le coeur, l'esprit et le corps : JUIF veut justement dire cette alliance du corps, du coeur et de l'esprit avec la Torah. Un ami des juifs, qui respecte les 7 lois Nohaïdes, qui aime le peuple juif et Israël demeure un "ami de juif" il ne devient pas "juif de coeur", ni "juif messianique"... On est juif, ou chrétien, ou ami des juifs, ou boudhiste, etc...

Si quelqu'un sent qu'elle a une âme juive, elle doit, à mon avis, le taire jusqu'à ce qu'elle ait réellement reconnue et accepté son âme après être passé par le mikvé...voilà mon avis sur cette question. Histoire de rendre à César ce qui est à César et de rendre à D.ieu ce qui est à D.ieu. Une telle alliance avec D.ieu ne doit pas être édulcolorée...

Puis-je dire que j'ai un esprit juif parce que je coupe les cheveux en huit ?
Non... car il y a parmi les non-juifs des coupeurs de cheveux en seize...et parmi les juifs des gens qui tentent de ne surtout pas couper les cheveux, ni en deux, en quatre...

Gilles-edward_001

J'ai apprécié ta présentation . par contre ici , on est sur un site Juif , c'est à dire que nous sommes libres . On a le droit de m'attaquer , de me poser toutes les questions que l'on souhaite , même si je suis Juif . de mon côté , personne ne m'empêchera de poser les questions que j'ai envie de poser , et je n'ai de comptes à rendre à personne . Le seul qui a tout les droits ici c'est Juif.org .

Ah Elie , ta question me a échappée ! Mais en même temps tout cette discussion me laisse penser a mes débuts ici . Combien des fois Moshelé me a répondu bien désagréable .
En plus mon français à cet moment été encore plus mauvais a comprendre que a pas facilité les choses .
Et la je pense que si mon cœur été pas surement je été parti déçu et mal compris . Et mon égarement eut duré encore quelque temps .
C'est simplement pour ça que je dis , les mots , trop de cèle sans encore savoir plus peuvent faire mal et fermer une porte que est en grand ouvert .

Elie 010

J'approuve à 100% ton intervention , moi aussi j'attends la réponse de Gilles_edward

Et pour les glissades dans toutes sortes de conversions à la carte après s'être reconnu comme "juif de coeur"...je suis entièrement d'accord avec Élie. Il faut penser aux mots qui sont porteurs de messages beaucoup plus profonds qu'il n'y paraît. Si le peuple juif a survécu pendant plus de 3200 ans, c'est justement parce qu'ils sont respectueux de la "lettre" et de toute la portée de cette lettre...Respecter le mot "juif" est, à mon sens, lié à la reconnaissance totale et entière de ce mot dans sa signification profonde et à fortiori pour ce qu'il implique dans le lien qu'il a avec la Torah et la Terre d'Israël.

Ceci dit, encore une fois BIENVENU à Gilles-Edward, qui nous répondra certainement et tout simplement si son amitié est sincère et solide !

N.B. Gilles-Edward, je ne suis pas juive mais j'apprends du peuple juif : puis-je me qualifier "d'apprentie-juive" Disons que je trouve plus simple de dire que j'aime les juifs, Israël et la Torah. Amie et plus... si affinités...