Israël : infos Société

Je viens de lire que 80 % des israéliens trouvaient que politique et religion font mauvais ménage, non seulement parmi les laïque, ce qui est évident, mais aussi parmi les 'harédim.
On a assisté à des phénomènes de corruption, quand certains religieux pour obtenir des budgets n'ont pas hésité à se renier.
Pour revenir sur le sujet, en Galilée, l'enseignement de l'arabe est devenu obligatoire dès le primaire.
Que les choses s'améliorent ou s'agravent avec la communauté arabe, il est toujours indispensable de pouvoir se comprendre. L'ignorance ne peut qu'entraîner des malentendus, et des préjugés. Les arabes doivent pouvoir lire les journaux hébreu est réciproquement.

Bonjour,sans vouloir m'immiscer dans vos affaires religieuses,je pense ,qu'il ne faut pas déballer ses convictions(c'est valable aussi pour moi!!!),se vanter d"être athée,n'est pas non plus souhaitable,cela heurte,c'est normal,pour ma part,affirmer haut et fort son athéisme,cela signifie,selon moi,qu'on est désabusé,et que pour ces personnes,la matière fonctionne toute seule,telle une machine sans âme??Que tout est du au hazard,que nous sommes des pantins,livrés à nous même,libres de faire surtout le mal??Que la physique quantique,c'est du flan,que l'effet Aaronov Bohm,c'est du chiqué??Que derrière ces phénomènes se cache un ordre implicite,une organisation fabuleuse,dans un ballet cosmique règlé au cordeau,que l'univers a été créé en; 000000000000000000000000000000000000000000,1 SECONDE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,soit,I seconde,suivie de 42zéros!

@michel,l'identité juive n'est pas un fardeau !
Si c'est le ces pour toi,convertis toi en recitant la "chaada" devant 3 barbus et dégage .

Quelle vision d'horreur ! - Michel_003 ( ou qui que ce soit ) récitant la chahada devant trois barbus ! ... ...

Yannick,
Pourquoi pas dans les deux sens ?
Pourquoi es tu heurté par quelqu'un qui revendique son athéisme quand toi tu écris "machine sans âme " pour designer une personne athée ?
je suis heurtée que pour toi athée rime avec robot sans caractère, coeur, conscience, esprit, essence, fond, habitant, homme....bref tu es plutôt gourmand et injuste si tu exclus les athées de sens moral etc.
Pour moi dans les deux cas croyant ou non croyant il y a ... Je crois (doute inclus bien sur) et c'est ce qui fait qu'on est Homme
et le fait d'échanger :religieux ,un peu beaucoup,passionnément pas du tout est la seule chance qu'on ait
Justement le fait que tu mettes des points d'interrogations est une chance .. tu laisses la porte ouverte .. ou au moins la fenêtre .
livrés a nous même pour tenter de se comprendre ,en revendiquant une seule chose notre ressemblance... faire le moins mal possible , faire le mieux possible sans couvrir par nos hurlements l'écho de nos doutes c'est cela pour moi la force de la croyance .

mustapha bonjour,moi je ne serai jamais d'accord avec toi,car tu ecartes ce qui te derange a savoir que nous sommes le peuple elu de D.,ce que tu remets en cause en parlant ainsi ce n'est pas israel mais tout l'ensemble de nos croyances,et en premier lieu la thora,ou chaque jour le mot israel et jerusalem est lu,tu remet en cause mon identité en tant que juif,je ne crois pas qu'un seul juif puisse te donné raison,a moins que ce soit des renegats,sur ce principe "l'an prochain a jerusalem"phrase datant depuis la dispersion du peuple juif ailleurs que sur sa terre benite,tu souhaite remettre en cause ce qui a ete l'esperance des juifs meme ceux qui sont partis vers les chambres a gaz,non je ne te suivrai pas sur ce terrain,les arabes de la terre a ne savoir qu'en faire ,ils n'en qu'a recuperé les palestiniens,quand je lis que l'espagne et l'italie sont terres d'islam,je pense que certains hommes devraient consultés ,car ce delire est dangereux,et quand je vois le nombre de musulmans qui ont emmigres en europe je pense que vous devrai balayé devant votre porte avant de reclamé une terre qui est aux juifs,en resumé je considere que tous les peuples qui sont passés en terre sainte apres les juifs sont des squatteurs et que le vrai proprietaire a retrouver sa demeure ,je n'attends pas de reponse de ta part ce que j'ecris est une mise au point et je pense au fond que sur le site pas mal pense comme moi,

Mustapha,
Dans dieu tout puissant responsable de tous mes déboires d'Homme il y a plus de croyance que dans le fait de témoigner de sa foi

Je ne pense pas être croyante mais j aime la façon d'écrire dieu ainsi D. parce qu'ainsi je n'enferme pas ce que je pense être ou ne pas être dieu dans un mot fourre tout et ainsi a la place d'un dieu tout puisant et donc responsable de tout je peux imaginer un autre mot comme espoir d'un monde a venir .
Et si je te demandais tes recettes pour un monde plus juste me parlerais tu de tes croyances ?
ce pacte que tu décris comme un privilege je le ressens comme un ensemble de devoir.Cette mémoire qui raconte nos racines communes ..
certes tu n'es pas obligé de croire en D. mais tu es obligé de croire en ce peuple la qui est .


on verra bien au bout du chemin .bref D. n'est pas un bouclier il est un fondement de notre mémoire collective
je n'ai aucune connaissance religieuse .. j'écris mon ressenti par rapport a un peuple qui a été désigné par D. pour remplir un certains nombre de devoirs .. cette poignée d'hommes la à coté avec de 5 milliards 980 sans demander aucune reconnaissance pour la somme de devoirs qu'ils accomplissent ..
je ne remercie par dieu pour le bien pas plus que je l'accable pour le mal ..je tends mes efforts vers faire ce que j imagine être le moins mal ,le mieux possible voila ce que je crois être la religion juive .Que puis je faire ici et maintenant pour tendre à ....

Je viens de lire que 80 % des israéliens trouvaient que politique et religion font mauvais ménage, non seulement parmi les laïque, ce qui est évident, mais aussi parmi les 'harédim.
On a assisté à des phénomènes de corruption, quand certains religieux pour obtenir des budgets n'ont pas hésité à se renier.

Pour revenir sur le sujet, en Galilée, l'enseignement de l'arabe est devenu obligatoire dès le primaire.
Que les choses s'améliorent ou s'agravent avec la communauté arabe, il est toujours indispensable de pouvoir se comprendre. L'ignorance ne peut qu'entraîner des malentendus, et des préjugés. Les arabes doivent pouvoir lire les journaux hébreu est réciproquement.
Envoyé par Michel_003 - le Jeudi 2 Décembre 2010 à 07:53

Michel
tu aurais du séparer les deux sujets en deux coms, sinon cela donne à penser que tu devrais appliquer ta conclusion (deuxieme sujet), non pas uniquement par rapport aux arabes, mais aussi par rapport aux religieux (pour la enieme fois), càd que lorsque tu dis: "Que les choses s'améliorent ou s'agravent avec la communauté religieuse, il est toujours indispensable de pouvoir se comprendre. L´ignorance etc...

Applique le à toi même, etudie la torah au lieu d´entrainer des malentendus et des prejugés avec les religieux.

Je ne vois aucun intérêt à croire en un dieu qui par un soit disant pacte secret passé avec une poignée d'individus, exclut presque l'ensemble de l'humanité!
Ce soit disant pacte que tu prends sans te poser de question, pour un privilège, je n'y vois pour ma part qu'un concentré d'exclusion, de racisme et de ségrégation!
Nous sommes alors 5 milliards 980 millions de jaloux qui ont été exclus par ton dieu!

Tu ne crois pas que ton dieu devrait oeuvrer pour que les juifs, les chrétiens et les musulmans constituent une sorte de parlement religieux avec une seule constitution
Envoyé par Mustapha_006 - le Mercredi 1 Décembre 2010 à 19:08

Mustapha (1/4),
Il est totalement faux de dire que Dieu ait pu un seul instant exclure presque l’ensemble de l’humanité. La Torah commence justement dans le Midrash Bereshit, par décrire comment ça s’est passé tout au début : Dieu a fait défiler tous les peuples devant lui en commençant par le plus important et leur a proposé à chacun d’accepter la Torah. Chaque peuple a étudié la question et finalement, a refusé au moins un des commandements imposés par la Torah. Dieu précisant que c’était tout ou rien, arriva au dernier peuple, à savoir le plus petit et Israel accepta ainsi la Torah.
Même si c’est allégorique, ça n’en est pas moins réel et on peut le constater encore puisque les peuples refusent toujours en majorité écrasante, d’effectuer même les 7 commandements fondamentaux appelés « Noa’hides » …alors 613… !

Mustapha (2/4),
Maintenant je ne vois pas où est la ségrégation ou l’exclusion dont tu parles, à part pour les Juifs eux-mêmes puisque nous sommes les premiers à revendiquer d’être le seul peuple au monde à avoir subit autant d’aléas depuis des siècles! Même une Terre de 70x350 km (territoire RIDICULE pour 13.4M d’ hab!!! …à peine 0.1 % de la superficie des 22 pays arabes et de l'Iran.) nous est encore contestée !
Peut-être est-ce pour ça que les peuples inconsciemment, ont refusé la Torah car ils n’avaient pas les épaules pour subir tout ce que les Juifs devaient subir. Dieu a tenu compte de leur faiblesse puisque d’après la Torah, IL les a déliés collectivement de faire les Mitsvote. Mais cependant individuellement (et je réponds à ton assertion « d’exclusion »), chaque Non-juif peut s’il le désire, décider de pratiquer les 7 Mitsvote et même, d’embrasser la religion juive en la prenant pour sienne. Donc on voit bien que personne n’est exclu. Mais pourtant, QUI veut de nos jours devenir juif ? Qui veut arrêter de manger du boudin ou des sandwichs jambon beurre pour s’astreindre à manger cachère uniquement pour plaire à son Créateur ?
Or rien de nouveau sous le soleil : Car on voit bien que ce Midrash qui propose aux Non-juifs d’accepter la Torah est toujours bien réel et d’actualité individuellement ; pourtant ça n’intéresse personne !