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Israël : infos Société

Jeunes, vieux, chrétiens et musulmans contre Moubarak

Jeunes, vieux, chrétiens et musulmans contre Moubarak - © Juif.org

Des milliers de personnes se rendent sur la place Tahrir (libération) au Caire, principale place de la ville et lieu des plus importants rassemblements antigouvernementaux depuis une semaine. Il se rendent à ce qui a été défini par l'opposition hier comme « la marche du million d'hommes. »

Une coalition des groupe d'opposition a appelé un million de personne à marcher a travers le Caire au huitième jour des protestations, et le cinquième jour sans internet. Le gouvernement égyptien a aussi annulé des services ferroviaires nationaux pour empêcher les manifestants de rejoindre la capitale.

Le correspondant d'Al Jazeera estime que 5 000 manifestants sont arrivés à la place Tahrir aux petites heures du matin, ajoutant que « le nombre des manifestants est certainement bien plus important que ce que nous avons vu au cours des derniers jours. Beaucoup de personnes à qui j'ai parlé ont dit qu'il se rendraient à la marche, malgré les informations faisant état de possibles violences. »

« Le mot est donné, malgré le fait qu'internet ne fonctionne toujours pas, que les gens doivent se rendre à cette marche du million, » selon le journaliste d'Al Jazeera. « Tous les groupes, jeunes, vieux, riches, pauvres, chrétiens, musulmans, s'y rendent. » Il est toutefois important de relativiser les déclarations des journalistes d'Al Jazeera, la chaine de télévision ayant pris le parti des manifestants, et participant, selon le gouvernement égyptien, à la propagande antigouvernementale.

Une autre « marche du million » est prévue à Alexandrie.

Lundi, une coalition des groupes d'opposition a appelé à une marche d'un million d'hommes pour demander le départ du président Hosni Moubarak, le signe le plus clair d'une direction unie de ce mouvement de protestation certe puissant, mais totalement désorganisé.

Un groupe d'environ 30 représentants de l'opposition est tombé d'accord pour appeler à la marche de mardi. Les différents groupes planifient d'annoncer une liste de demandes, et ont décidé de faire de Mohammed ElBaradei le porte parole des manifestants.

L'armée égyptienne a déclaré lundi soir qu'elle reconnaît « la légitimité des demandes des manifestants, » et a promis de garantir la « liberté d'expression » en plein milieu de l'escalade des protestations antigouvernementale.

Un porte-parole de l'armée, Ismail Etman, est apparu à la télévision, disant que l'armée « n'a pas et n'utilisera pas la force » contre les manifestants, bien qu'il leur demande de ne pas commettre des actes qui mettraient en danger la sécurité ou endommageraient les biens, ne précisant pas la position de l'armée sur les demandes de destitution de Moubarak.

Cette déclaration est la plus importante indication que les militaires autoriseront les protestations, même si elles s'intensifient, tant qu'elles sont pacifiques.

Dans une tentative apparente d'alléger la pression politique, Moubarak a nommé un nouveau gouvernement lundi, congédiant son ministre de l'intérieur, qui est en charge des forces de sécurité, un homme que les manifestants ont dénoncé dans le cadre des violences policières.

Le nomination d'un nouveau cabinet par Moubarak apparaît comme une tentative de montrer que le régime est prêt a entendre la colère des manifestants. Le changement le plus important ayant été le changement du ministre de l'intérieur Habib el-Adly, le remplaçant par le général Mahmoud Wagdi.

Une autre concession est arrivée plus tard dans la nuit de lundi, lorsque le vice-président Omar Suleiman, qui avait été nommé à ce poste deux jours plus tôt par Moubarak, est apparu à la télévision d'état pour dire que le président lui avait demandé d'entamer un dialogue immédiat avec les « forces politiques » pour des reformes constitutionnelles et législatives.

Suleiman, confident de longue date de Moubarak, n'a pas précisé quels changements ou à quel groupe le gouvernement parlerait. Les forces d'opposition demandent depuis longtemps la levée des lourdes restrictions sur qui peu se présenter au poste de président, d'autoriser un réel challenger au parti au pouvoir, ainsi que des mesures pour des élections honnêtes. Des élections présidentielles sont prévues en septembre.

305 commentaires
Le plus dur pour les soulevements c est le lendemain du jour ou deormais il faut se mettre au travail reconstruire ce qui a été cassé et revoir l orientation de loa politique sociale et etrangere cela ne se fait pas en un jour il y a aussi les reglements de comptes passes sous silences etc...............
souhaitons que ceux qui auront en charge les detinées de l egypte pourront trouver les mots pour faire patienter le peuple tout en montrant des pans d evolutions comme
les salaires reajustés avec des primes pouvant faire monter les payes de base de 25/pour cent etc....
dans une periode de crise et avec l economie malade de l egypte la planche a billets américaines serait la bienvenue strauss kahn doit se rendre en egypte pour faire le tour de la situation il a deja promis qu il contribuerait a aider l egypte a rebondir avec une bonne nouvelle comme cela souhaitons une transition en souplesse ou
FAISONT SEMBLANT D Y CROIRE TRES FORT POUR LA STABILITE MONDIALE CELA DEPASSERA LES DIFFERENTS AVEC ISRAEL
Il est clair que le monde doit connaitre les regles de suite le monde arabe veux et va s islamiser il sera en conformite avec le coran souple ou dur suivant les regimes mais pas democratie laique ils se veulent differents et tiennent a leurs differences tout comme le peuple chinois et le peuple africain
Envoyé par Jcl - le Mercredi 2 Février 2011 à 15:04
Le plus dur pour les soulevements c est le lendemain du jour ou deormais il faut se mettre au travail reconstruire ce qui a été cassé et revoir l orientation de loa politique sociale et etrangere cela ne se fait pas en un jour il y a aussi les reglements de comptes passes sous silences etc...............
souhaitons que ceux qui auront en charge les detinées de l egypte pourront trouver les mots pour faire patienter le peuple tout en montrant des pans d evolutions comme
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FAISONT SEMBLANT D Y CROIRE TRES FORT POUR LA STABILITE MONDIALE CELA DEPASSERA LES DIFFERENTS AVEC ISRAEL
Il est clair que le monde doit connaitre les regles de suite le monde arabe veux et va s islamiser il sera en conformite avec le coran souple ou dur suivant les regimes mais pas democratie laique ils se veulent differents et tiennent a leurs differences tout comme le peuple chinois et le peuple africain
Envoyé par Jcl - le Mercredi 2 Février 2011 à 15:04
Le plus dur pour les soulevements c est le lendemain du jour ou deormais il faut se mettre au travail reconstruire ce qui a été cassé et revoir l orientation de loa politique sociale et etrangere cela ne se fait pas en un jour il y a aussi les reglements de comptes passes sous silences etc...............
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Envoyé par Jcl - le Mercredi 2 Février 2011 à 15:04
Le plus dur pour les soulevements c est le lendemain du jour ou deormais il faut se mettre au travail reconstruire ce qui a été cassé et revoir l orientation de loa politique sociale et etrangere cela ne se fait pas en un jour il y a aussi les reglements de comptes passes sous silences etc...............
souhaitons que ceux qui auront en charge les detinées de l egypte pourront trouver les mots pour faire patienter le peuple tout en montrant des pans d evolutions comme
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Il est clair que le monde doit connaitre les regles de suite le monde arabe veux et va s islamiser il sera en conformite avec le coran souple ou dur suivant les regimes mais pas democratie laique ils se veulent differents et tiennent a leurs differences tout comme le peuple chinois et le peuple africain
Envoyé par Jcl - le Mercredi 2 Février 2011 à 15:04
En Egypte l'armée appelle les manifestants à rentrer chez eux," cela suffit à présent , l'on vous a entendu" !!! mais les opposants, El Baradei en tête, ne l'entendent pas de cette oreille !!! ils refusent d'obtempérer et demandent le départ de Moubarak, évidemment, confortés par le discours d'Obama, puis la Grande Bretagne a suivi et la dessus, Sarkozy qui suit aveuglément, Obama, bien que ne le portant pas dans son coeur, répète qu'il faut faire vite la transition sans violences !!!!! Le malheur, si l'armée ne prend pas le pouvoir, alors qui ?? Regardez en Tunisie, malgré qu'une bonne partie de la bande à Ben Ali soit partie, il y a à présent, des bandes de voyous, de pillards qui vont dans les villages détruisent tout, si on laisse faire , ce sera l'anarchie!!! de toutes façons, je ne pense pas que l'armée Egyptienne laissera Moubarak finir dans le déshonneur, et la fuite comme Ben Ali. l'armée s'est assez bien conportée jusqu'à présent, mais en demandant l'arrêt des manifestations, elle montre qu'elle veut reprendre les choses en mains et remettre de l'ordre. néanmoins, les choses ne vont peut-être pas se passer aussi simplement, je viens de voir que des bagarres avaient éclatées au Caire et qu'il y avait de nombreux blessés.
Envoyé par Claude_006 - le Mercredi 2 Février 2011 à 15:29
Bonjour Claude , comme tu vois enfin mon retour !
Mais j'ai un petit pepin , tu peux m' ecrire - stern@neuf.fr
Lehit et Neshikoth
Envoyé par Sonia_024 - le Mercredi 2 Février 2011 à 15:40
Cela va de plus en plus mal au Caire, parait il, entre pro et anti Moubarak, ils se battent à coups de bâtons, l'on a même entendu des coups de feu, et à présent, ils se battent à coups de pierres, les anti demandent "Ou est l'armée ?" l'armée ne fait rien, manifestment, elle laisse faire. Les frères musulmans refusent absolument à ce que Moubarak reste encore au pouvoir. Ils ont même lynché un homme en civil, après avoir trouvé une carte sur lui, et d'après eux, qui appartiendrait à la police secrète de Moubarak. Je me demande comment cela finira.
Envoyé par Claude_006 - le Mercredi 2 Février 2011 à 15:44
Bruno, bonjour. Je m'avise, avec beaucoup de retard, de votre post de 10 : 03 ( excusez-moi Embarrassé Embarrassé ). Je ne crois pas que l'on puisse mettre les démocraties chrétiennes ( DC italienne, CDU-CSU allemande, MRP français, etc. ) dans le même sac que les partis islamistes. Elles n'ont pas, à la différence des partis musulmans, de vision totale : totalitaire de la société. Puisque vous évoquez le cas de l'Italie, il y avait bien, à l'intérieur de la DC, une tendance , les " dorotei " ( leur leader était Amintore Fanfani ), qui avait bien un peu une vision théocratique de la société et de l'Etat. Mais cette tendance n'a jamais été majoritaire dans la DC et n'a jamais imposé ses vues.
Mais surtout, j'y reviens sans cesse dans mes posts au point qu'on va légitimement finir par trouver ça lassant, le cadre conceptuel des sociétés occidentales est radicalement différent de celui des sociétés musulmanes. Dans les sociétés occidentales les fondements intellectuels de la démocratie sont le résultat d'une longue perlaboration qui s'attaque en particulier à la confusion du politique et du religieux. C'est peut-être chez Machiavel d'abord que cela se perçoit, sur le plan de la réflexion et de la théorisation.,Mais ensuite, il y a toute la réflexion politique autour des notions de contrat et de souveraineté qui s'élabore par exemple chez Hobbes. Puis on a Montesquieu, Locke, Rousseau ...
Tout ce travail n'existe pas dans l'Islâm. Peut-être parce qu'aux IXè - Xè siècle les " portes de
Envoyé par Edmond_002 - le Mercredi 2 Février 2011 à 15:58
(suite)

l'ijtihâd " ( l'interprétation ) ont été fermées à la plupart des ulémas et que le point de vue des mu'tazilites qui refusaient le dogme du Coran incréé ( donc coextensif à D. et, de ce fait, intouchable ) a subi un interdit qui n'a jamais été levé, ce qui rend impossible toute autonomisation de la réflexion politique.
On peut aussi avancer que l'Occident a connu, au Moyen Age, une autonomisation concurrente et réciproque du religieux et du politique à travers la Querelle des Investitures, et rivalité entre rois et empereurs d'une part, papes de l'autre. Là où cette séparation ne s'est pas faite, là où a prospéré le césaro-papisme , en terres byzantines puis slavo-orthodoxes, la pensée démocratique n'a pas trouvé un terreau autochtone où se développer et les institutions et la pratiques de la démocratie ont, aujourd'hui encore ( voyez la Russie, par exemple ), le plus grand mal à s'implanter.
Le cas de la Turquie est particulier. Il s'agit de l'échec d'un forçage historique. La question de l'élaboration d'une théorie, d'une pensée démocratique n' a pas été réglée à travers la lente élaboration dont j'essaie, ci-dessus, d'indiquer quelques-uns des linéaments. Mustapha Kemal Atatürk impose, d'en haut et de la façon la plus autoritaire, une séparation du religieux et du politique qui ne procède, sauf chez les élites, très réduites en nombre, du mouvement Jeune-Turc ( encore celles-ci sont elles plus pénétrées de jacobinisme nationaliste que de préoccupations
Envoyé par Edmond_002 - le Mercredi 2 Février 2011 à 16:19
(suite)

démocratiques ), aucunement d'un processus de réflexion et d'élaboration autochtone. La laïcité n'a tenu, en Turquie, que pour autant et aussi longtemps que l'armée de traditions kémalistes l'a imposée à une population qui ne la comprenait ni n'en voulait par la violation systématique et constamment renouvelée de la démocratie. Les classes moyennes éclairées, laïques et occidentalisées ( magistrature, Université, presse, intellectuels, grands commerçants et industriels ) ont voulu, très logiquement, d'une certaine manière, réaliser ce qui, à leurs yeux, constituait certainement le parachèvement de l'occidentalisation : l'ancrage dans l'Union Européenne.
Moyennant quoi, l'Union Européenne a, tout aussi logiquement, exigé la préalable mise en conformité de la Turquie avec les normes qui prévalent en Europe : élections libres, non cassées par des coups d'Etat militaires ; généraux et colonels confinés à leurs casernes. Et c'est ainsi que le libre exercice de la démocratie a produit ... la victoire de l'AKP ( dont il ne faut tout de même pas oublier qu'il doit son armature idéologique à l'islamo-fasciste Necmettin Erbakan, maître à penser d'Abdallah Gül et de Recep Tayyip Erdogan ).

Mais pardonnez-moi ces interminables développements. Embarrassé Embarrassé Embarrassé
Envoyé par Edmond_002 - le Mercredi 2 Février 2011 à 16:32
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 50 minutes