Israël : infos Société

Bien entendu, la gravité du nombre de non-religieux qui ne font pas l'armée par principe, bétsélem, zkhouiot aezrah, etc., n'intéresse pas les médias, pour qui les harédim sont l'éternel bouc émissaire.

Edmond je ne retrouve plus ton mail. excuses moi je l'avais retranscris et effacé ton mail donc je ne le retrouve pas. peux-tu me le redonner? Je suis désolée, sniff!!! judith.13@neuf.fr
Je me suis permise d'inscrire plusieurs d'entre vous à la news letter de Eli sur son blog. Vous allez recevoir un e mail de confirmation à valider
Je sais que plusieurs d'entre vous voulaient y aller mais n'y parvenaient pas (on peut aussi y faire des commentaires)

Concernant Jérsualem: d'abord tous les religieux ne sont pas des netourei karta. Ces derniers sont peu
Tous les religieux ne se font pas exemptés de service militaire. regardez donc le nombre de kippot qui sont sur la tête de nos soldats. Arrêtez donc de généraliser et de traiter les religieux de parasites
Concernant le respect de chabat. Je l'ai dit, c'est comme pour les fumeurs et les non fumeurs. Qui dérangent le plus l'autre? Les fumeurs. Concernant notre affaire ce sont les non religieux qui dérangent plus les religieux que l'inverse
Que ceux qui veulent faire la fête, se défouler le shabat aillent le faire ailleurs que dans Jéru. ils ont tout le pays à leur dispo. Même s'il y a des religieux un peu partout en Eretz, c'est à Jéru, centre de notre spiritualité qu'ils demandent le respect du chabat. Les touristes affluent nombreux à Jéru parce que justement c'est le centre de notre spiritualité. Si des religieux ne continuaient pas à y vivre, Jéri deviendrait une ville morte, un amas de pierres sans vie.

Tout le monde le sait, à Jéru on respecte chabat et si on ne le respecte pas il faut le faire sans agresser les religieux. Ce n'est pas si difficile à admettre et à faire. Les non religieux considèrent les religieux comme des animaux de foire. Mais l'inverse peut-être vrai. Les religieux considèrent les non religeux comme une offense à la Thorah. Même si je ne partage pas tous les commandements il n'en reste pas moins que je respecte leur foi qui nous a maintenus durant notre exil bi millénaire. Sans les 10 premiers commandements la civilisation serait elle ce qu'elle est? je ne fais plus chabat parce que je vis seule et que ma santé est précaire mais j'ai la nostalgie de chabat: cette excitation afin que tout soit prêt à l'heure ( une pièce a été faite: "Depêche toi c'est Chabat!"), cette atmosphère hors du temps, où on se retrouve en famille, où on laisse à la porte les problèmes de la semaine.Les chabatot et les gens que j'ai connus en Eretz ont été extraordinaires.je ne passais pas un chabat seule comme ici en France. Le plus extraordinaire que j'ai vécu a été dans le quartier juif de Jéru. Dans une maison qui datait de ...mille ans au moins. On se sent et on est hors du temps. on y touche notre Histoire.
Alors lorsque l'on vit cela à Jéru, oui c'est une agression que d'entendre les voitures, le brouhaha des touristes, de ceux qui ne respectent pas chabat. il faut l'avoir vécu pour le comprendre mais à défaut respectons ceux qui font chabat une petite fois par semaine

A TOUS CEUX QUE J'AI OFFENSE !!! A ALEXANDER EN PARTICULIER !!!
comme je l'ais dit auparavent plus haut ! j'ai etais un bon officier de tsahal !et je respect l'etre humain quel qui soit !
je ne domine pas la langue française ! je dois consulte un dictionnaire pour vous ecrire !! aussi au nom de moi et de ceux qui porte mon nom !!JE VOUS ADRESSE MES HUMBLES EXCUSES POUR LES ECARTS VERBAUX !!!!
et j'ai compris qu'il ne faut pas ecrire quand on est tres en colere !!!!! yossi de jeru !!!!

JUDITH, kol akavod, bravo pour ton commentaire, la sagesse, c est le respect de l autre, de ses croyances, de ses convictions, le socle de l union du peuple juif c est la thora, chacun est libre, de mener sa vie comme il l entend, mais de grace, il existe a jerusalem un quartier ou vivent des religieux orthodoxes, leur seul revendication, eviter ce quartier en voitures, le chabbat, c est a dire qq heures une fois par semaine, ce n est pas la mer a boire, le non respect de leur revendication, serait purement de la provocation, ils nous demandes pas ni nous obligent a partager leurs croyance, simplement de les eviter, cordial chalom a toi, judith

A Y? ochoua
Je persiste à considérer ces religieux orthodoxes de parastes de la société moderne israélienne . Ils ne contribuent que trés modestement à l'essor économique du pays. Nombreux sont ceux qui échappent aux obligations sécuritaires du pays en invoquant simplement la fallacieuse prétention, d'être religieux .
La pratique de la religion ,n'a pas à créer d'exclusivité ou d'exception, dans une société confrontée à de grandes difficultés sécuritaires .Que cette population d'harédims ,contribue à l'expansion démographique du pays, cela aurait pu servir l'interêt du pays, mais c'est le contraire que l'on constate . Ils vivent de subsides versés par les classes laborieuses en percevant des allocations diverses et de dons et ne manquent pas de défier, voire de fustiger, le gouvernemet démocratiquement élu et représentant la majorité du peuple d'Israël.
Quant à travailler, 7 jours sur 7, Je ne crois pas avoir mentionné cela dans mon post .
J'indique simplement que le shabbat, qui est un jour de repos , n'appartient pas qu'aux religieux ,et qu'ils n'ont pas à dicter aux autres ce qu'il convient de faire ou respecter .
Chaque indvidu dans un pays démocratique est en droit de décider de la gestion de ses journées et doit pouvoir circuler librement dans le pays sans contrainte ni obstacle . Les orthodoxes n'ont qu'à se plier à la loi ,car sortis de chez eux ,la rue appartient à tout le monde et ils n'ont rien à exiger des autres .

Chère Judith, tu parles de façon émouvante de ta nostalgie du chabbat.
C'est vrai que si l'on veut faire la fête chabbat, ,il y a en Israël mille endroits autres que Méa Shé'arim ou que l'esplanade du Kotel. Et ceux qui ne sont pas chomrim chabbat peuvent toujours prendre leur voiture et aller s'éclater à Tel Aviv.

Cher Claude.
Je pense que vous êtes enfermé dans un système d'idées préconçues. De plus, pour les problèmes sécuritaires, vous ne remontez pas à leur source, qui consiste précisément dans ces non-religieux (ou du moins une partie d'entre eux) dont vous vous efforcez à défendre des droits et qui ont, avec la base des accords d'Oslo, armé la main de nos ennemis.
Et à tous ceux qui pensent qu'on "s'éclate" en profanant le shabbat, ou en allant au café ou au cinéma, je dirais que celui qui "s'éclate" n'est pas forcément celui qu'on pense. L'âme juive souffre profondément de cet éloignement de la source imposée par les pulsions qui remplissent, si l'on peut dire, la personne d'un grand vide faussement compensé par des amusements.

Y?ochoua, je ne dis pas qu'il faille " s'éclater " pour chabbat - ni que ce soit ce que je fais. Je dis seulement que ceux qui veulent à tout prix le faire peuvent le faire ailleurs qu'à Jérusalem - et qu'ils doivent être laissé libres de le faire. C'est tout. Pour le fond de la question, je suis persuadé qu'en effet l'âme juive n'a rien à gagner à s'éloigner de ce que vous appelez très justement " la source " . Mais nous n'allons pas faire comme les Séoudiens ou les Iraniens, qui ont une police religieuse chargée de vérifier manu militari qaue chacun se plie bien aux préceptes de la religion.