Vidéo

au faite helene, ce n'est pas vrai que je nai jamais lu le coran : je deja ouvert et lu des passages du coran, qunad meme !
cest juste que je ne lai aps lu en entier, c pas pareil. c juste une precision.

à Nadine
pourquoi tant de conversions à l'Islâm ?
la même raison pour les conversions à l'évangélisme chrétien...
ce sont des religions où prime l'énoncé univoque sur le sens, l'interprétation plurivoque dans ses possibilités créatrices...
impérialisme d'un vouloir dire dogmatique, figé et figeant
blanc, c'est blanc et noir, c'est noir
ce sont des religions qui donnent des réponses à tout, pour tout et sur tout
c'est très rassurant...
ce sont des sytèmes clos sur eux-mêmes
pas de questionnements
que des certitudes
le croyant se ferme sur lui-même, aux autres, au monde
il suffit de se soumettre
pensée d'esclaves
pensée de rassurance
pensée mortifère car fermée aux RISQUES de la VIE
fermée aux QUESTIONS de la VIE
ce n'est qu'une première réponses
je vous laisse la main
Chalom

Bernard, ce nest pas parceqeu on est muslim que l'on ne peut pas se questionner philosiphiquement : cest plus une question de personnalité qeu de religion. dailleurs les sage disent : quelque soit le cours deau, a la fin, il finit par rejoindre la mer.
(bon ok, je suis intervenu dans le debat, mais c une toute pitite pitite intevention. pour les pitite pitite ca passe, non ?)

Jo2
Je n'ai pas trop de temps mon livre plus les travaux de bricolage et jardinage, mais je ne partage pas la vision de Bernard. Je suis contre toute formes d'intégrisme religieux ou laïcs. Le sectarisme c'est comme la bêtise humaine il n'y a pas de frontière. A mes yeux toutes les lois se résument en deux préceptes "Aimer Dieu de toute son âme ses forces et sa volonté et son prochain comme soi même! Alors ainsi disparaît en nous les racines de l'orgueil de la cupidité et des vanités. Lao-pseu 5 siécle avant l'ère chrétienne disait supprime l'appât du gain et les voleurs et brigands disparaissent. Si nous appliquions rien que ces dix commandements principaux des lois de Moïse de l'Amour la non convoitise du respect d'autrui et de ses biens nos législateurs aux têtes fumantes feraient moins de lois qui sont interprétables et au service des plus puissant.
Notre monde va entrer en jugement car les plans de Dieu ne sont pas ceux des illuminati qui créent insécurité et division pour imposer ce Nouvel Ordre Mondial qui se fait sur le dos des peuples au profit d'une infime minorité de jouissifs et immorale. Et oui Sodome et Gomorrhe refait surface; partout règne l'immoralité et la révolte contre notre créateur

Salut Nadine,
Ma vision personel de la religion est que la religion doit se pratiquer avec coeur et nosu rendre meilleur. Pour moi, il ne faut jamais oublier davoir du coeur.
Je ne veut pas me venter mais suis la seul personne de ce site a avoir toujours penser que tu etait une juive, tout le reste on cru un moment donné que tu etait musulman. Pourquoi, car dans la mentalité de ce site, cetait impossible quine juive puisse respecter les musulmans, alors ils ton prit pour une muslim.
Puisque bcp de monde me juge comme etant peu inteligent sur ce site, je vais faire mon ventard pour une fois car je suis assez content detre le seul a tavoir juger correctement, je lavoue .
Salima jai cru un moment donner qulle netait pas musulman, car javait pas lhabitude de voir une musulmane critiquer la religion aussi fort, mais je ne voulait pas faire daccusation a tord, comme lon fiat les autre sur toi,et pense que jai eu raison de ne pas laccuser car finalement je pense quelle est vraiemnt une ex muslim.
Bref tout ca pour te dire que je continue a encourager le respect mutuel des musulmans et des juifs, surotut si tu voit que tu tombe sur un muslim honette et qui respecte ta religion alors je pense que lui aussi a le droit detre respecter dans sa personne et dans ses croyance. Cela doit etre un respect reciproque. Je n'encouragerai jamais a la haine de qui que ce soit.
les muslim sont des etre humains comme tout le monde et les paroles peuvent etre blessante si la critique est trop extreme, violente. La plume est parfois plus forte que l'épée.

Cela est en dit,
cest le principale point de desacord que g avec mr Bernard, car a part ca, ca va peut etre te suprendre, mais je suis tout a fait daccord avec lui.
Je mexplique.
Souvent dans al religion (quelle soit musulmane, ou chretienne,ce nest pas une specifité muslmane), on a tendance a fixer des regles, eriger des dogmes, nous dire quoi faire et comment penser.
on nous dit ceci est blanc, ceci est noir.
ceci est bien, ceci est mal.
une visions manichenne et sans nuance.
ou lon sattache au 1er sens, sans en chercher l'essence.
tu doit faire ceci, ou faire cela, remplire tes obligation.
ces conception devienne des verité toute faite, inebrenlable et innataquable.
alors il nya plus devolution de la penssé, et lon devient prisoner de nos opinions.
Mais qui peut pretendre detenir la verité ?
platon a tres bien illustrer ce concepte dans son allegorie de la caverne, ou il comparait les etre humains comme etant prisonier, enchaineer dans uen cavene, aveugle.
cest pourquoi je ne pense pas quil faille saccrocher a ces certitude, et toujours laisser place au questionnement. ce qui nest a mon sens pas forcement anitreligieux, au contraire je dirai.
Bref a te voir juger, mes en ce qui me concerne, je suis trouve le raisonnement de mr Bernard tres juste.
sur ce,

shalom

Les conversions à l'islam : fast food, pensée magique, la fille qui tombe amoureuse d'un musulman, réaction aux valeurs spirituelles à la dérive, recherche d'une sécurité ..."Je n'ai plus besoin de penser, je suis les ordres" voilà les paroles d'une "universitaire" qui a certains troubles de personnalité ( elle est tombé en amour avec un intégriste...maintenant tous ceux qui ne sont pas musulmans sont des "mécréants" )....Ceci dit : il y a certainement des musulmans dont la foi est plus saine...

Voyez cette viédo : http://www.youtube.com/watch?v=KtjI88AZbJE

Mais, pour ma part, je ne saisis toujours pas ce que l'on peut espérer de l'Islam...
Quiand ils auroint aboli la Charia, je pourrai croire à l'Islam "modéré" entre temps....J'ai peur de l'Islam...sous toutes ses formes....

et prosélytisme...ça se voit à la quantité de mosquées construites...Il y a une politique d'islamisation, c'est tr`s clair. Ils essaient le même tour de passe passe en Afrique...Ils ont même proposé à certains pays d'éponger leurs dettes s'il acceptait d'islamiser le pays...

à Javid
écoutez avant de parler de l'Islâm étudiez-le...
vous mêmes le dites vous ne connaissez que des passages du Coran
vous n'avez probablement jamais lu de manuel de théologie musulmane
vous ignorez les principes de la Sunna, etc.
vous etes dans un ISLAM IMAGINAIRE
alors ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas.
Le Menesvi que je connais n'est pas une introduction à l'Islâm
et Henri Corbin encore moins !
Et puis si vous êtes en recherche spirituelle
allez chercher ailleurs
car l'Islam en dehors d'une foi simpliste dans l'absolue transcendance divine
y a pas grand chose
le reste ce sont des récupérations pueriles et perverses du judaisme et du christianisme
(car il en inverse des valeurs fondamentales)
des imprécations à n'en plus finir envers les mécréants
une négation de l'autre
un appel à la soumission
une absence totale d'humanisme
bref une pensée infantilisante
le Coran est affligeant de pauvreté
ce n'est qu'une belle poésie
belle mais perverse car elle asservit la pensée
je n'ai que mépris envers l'Islâm
cela dit je ne confonds pas l'Islam et les musulmans
parmi eux il y a de tout,
bien sûr,
notamment des personnes qui font davantage confiance au bon sens du village
et aux intuitions de leur coeur
qu'aux prones des imams
Chalom

moi par contre je connais bien l' islam
et je sais que bcp de sunnites tres croyants considerent les chiites comme de tres grds mecreants
exemple bcp de musulmans ici a paris alerte l' opinion de la oumma a ne surtout pas voté pour la liste antisionniste car parmi elle il ya le chiite di centre zarha qui pour eux represente un enorme danger et utilise la cause palestinienne pour etaler son antisemitisme
mais bien sur il ne trompe que lui même
qui pourrait donner du credit a un homme (raciste ) plein de haine qui dit que deriere chaque divorce il y a un sioniste .
Il s'associt au fils spirituel d'hitler (soral) ignoble personnage qui revenant de "vacances" du kosovo a pretendu qu'il n'y a jamais eu de genocide et qu"un jour la france deviendra le kosovo car les francais finiriont par genocider tout les etrangers arabes noirs et sutout juifs car ces derniers selon lui sont responsables de tout les maux et asservisent les francais de souches
d'ou son alliance avec le pen qui considere les chambes a gaz comme un detail de l' histoire c'est a dire la tentative de faire disparaitre tout un peuple pour lui n'est qu'un detail toute cette effoyable souffrance n'est qu'un detail
alors voiçi la preuve que le chiisme en france perversion d'une foi n'est que haine racisme et renforce l'idee
que les chiites representent un danger reel pour le peuple juif
il ne defend pas les palestiniens il les utilisent
ils utilisent leur souffrance leur desespoir leur mort pour

bernard,
a vous lire las musulmans dans leur ensemble aprenne a faire le dhijad, chasser le mecreant, sans oublier des valeurs de soumission faite au femme, ce qui rend les famille musulmane dysfonctionnelle, ce qui fait de lislam un grand danger. est ce qeu c cela l'islam imaginaire ou c la realité ?
deja en ce qui me concernen on ne mas pas aprrit a cela c une certitude.
ensuite vous pouvez me dire : je suis une exeption minoritaire, apres tout les musulmans sunnite, qui eux, represente 80 % des musulmans, et suive la sunna, aprenne ce genre de chose.
ben ecouter, les informations donner par nadine a lepoque ou elle en parlait, me paraisse proche de la realité de leur foi, le reste nest que poilitique.
cela dit, ce nest qu'une opinion personel.
apres tout ce nest pas mon probleme, c un probleme entre les arabo muslim et vous, je me mele plus de vos histoires, je suis aps un arabo muslim et je vis pas ds un pays muslim. chacun est libre de ses opinions.
c pourquoi je ne participerai pas a votre combat contre eux.

sur ce,
chalom