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helene
vraiment ce n'est pas possible de voir le mal partout comme vs le faites si bien
d'abord je crois que vs ne connaissais pas le judaisme
ou la femme a un role tres important et que l'essentiel de ces mtsvot sont du domaine de la pudeur
elle ne doit pas montrer ces cheveux un peu comme l'islam
elle doit s'habiller desamment comme l'indique la tsniout
donc quand on suit le judaisme a la lettre on est plus proche de l'islam que la debauche que tu veux nous imposer
et quand a l' amour de l'islam on peut dire l'amour de schyzophrenie l'amour du froid bref l'amour de toute chose

je disais que certain pretendent aimer l' islam et mais l'utilise pour antisemitisme
mais pas de chance pour eux car l'islam interdit de mal traiter les non musulmans
il dit seulement qu'un pacte a ete conclut entre D et le peuple elu et comme il n'a pas ete respecté ce sera D et seulement D qui nous punira et la punition de D personne ne pourra rien faire contre elle et certainement pas toi
qui manifastement ne connait pas grand chose des regles que nous impose HACHEM;
aux femmes et aux hommes.
Et ceci present dans la torah et le coran.

Bonne fête de shavouot !!! a tous sans exception.

Bonne fête de shavouot a toi aussi nadine sans rancune et je vois pas le mal partout

Nadine,
tu reproche a Helene de voir le mal partout, mais toi-même tu nous a montrer a plusieurs reprise davoir des poussée subite de chiismophobie, et que tu faisait des généralités en considérant l’ensemble des les chiite comme des mécréants a la foi perverse, alors que ds la vrai vie tu nen connaît pas un seul : tu te base juste sur ce que certaines personne te raconte, et qui nest pas forcement vrai.
Et dire dune catégorie de personne qu’ils sont des mécréants parce que ils ont des différences de pensée et de prière par rapport a la grande majorité, appelle ca comme tu veut j’appelle ca de l’intolérance.
Tu me diras c parceque tu t’exprime mal et que je n’étais pas viser. Ben dans ce cas fais des efforts pour mieux t’exprimer, parce que c aussi désagréable et blessant a lire pour les personnes concernés que peut l’être de lire tout les faux clichés qui circule sur les juifs pour toi.

Salima,
Parmis les musulmans il y a de tout, certain sont ouvert et tolérant, d’autre le sont moins, et considèrent les juifs comme des mécréants, les occidentaux comme des mecreants, et les chiite comme des mecreants.
Perso si c ca pour eux un mécréant, je préfère faire partie du camp des « mécréants ».

Nadine et Salima et autre,
Je pense que personne ici n’ira se plaindre que je parle de l’histoire du judaïsme dans un forum juif (ce serait un comble sinon !)
Je disais donc ne pas rester prisonnier dans des idées tout faite, et ses conceptions toute faite (cf platon lallegorie de la caverne).
Par ex : C’est ainsi que au moyen âge, les chrétiens disait : la terre est plate, ceci est la vérité.
En ce basant sur le questionnement, les rabbins juifs orthodoxes talmudistes ont écrit des pages de talmud, dans laquelle ils écrivaient des idées novatrices pour l’époque tel que « la terre est ronde ».
Mais c’est ce genre d’idée qui allait a l’encontre de la pensée moyen ageuse de l’église chrétienne de lepoque qui ont fait accuser les juifs d’hérésie.
Et ont ordonné que le talmud devait être brulé car ouvrage de sorcellerie. Ca c passer en France au 13 eime siecle.
Pour en savoir plus sur le sujet, vous pouvez visionner le reportage que jai laisser en lien dans mon précédent message.
Sur ce,

Salima tu sais ça me m'est egale ce que tu penses de l'islam ou de je ne sais quoi
crois tu que je suis la porte parole de l islam ou de je ne sais quoi d'autre
non quoi que je dise quoi que j'en pense rien ne changera
et puis dans la vie il y a tellement d'autres preocupations
si il yen a qui prient allah d'autre achem d'autre jesus je vois pas en quoi ça me concerne
chaque individu a son histoire et chaque individu aspire au bonheur certain utilise l'hedonisme d'autre la foi et d'autre se noye dans je ne sais quoi
le but est le même mais le chemin est different
puis il y a des cycles les lumieres l'obscurentisme le modernisme le postmodernisme puis apres je ne sais quoi
l'humanité comme l'homme se cherche essaye essaye mais ne trouve jamais le bonheur
car le bonheur n'est pas un but mais le chemin
alors si tu es née ds une epoque qui se revolurtionne vers autrechose que ce que tu as connu la seul chose qui te reste a faire et de t'adapter ou plus dificilement de comprendre pourquoi
mais pour ceci il te faut beaucoup de patience et bcp bcp trop de recul que tu ne saurais prende ni toi ni personne .
tout ce qui se passe aujour'hui a des causes et consequences
tt le monde craint l'islam et pourtant ceux qui la represente ne sont pas tres glorieux pourquoi?
ou est la force de l'islam pourtant religion si figée?
Ce n'est pas la peine de repondre ss le coup de la colere cela merite reflexion et etude.
mais en l'espace de ma vie je pense qu'il serait plus judi

javid , je ne reste pas dans des idées toute faite , j'ai pris le coran et les hadhits et la biographie de votre prophéte et je l'ai lu de long de large et de travers et ce que j'ai trouvé c'était que guerre , que haine , que violence ,aprés qu'ils y a des musulmans qui sont bon et généreux et charitable , je ne doute pas une seul seconde car ils ont choisis de suivre leurs coeur et leurs raison à eux même et ils sont musulmans par identité et culture et ils ont choisis de suivre les quelques passage pacifique de l'islam comme mohamed sifaoui et j'imagine que tu fait partis de ces gens qui ont connu les deux culture et ils ont fait leurs choix ,aprés les geste et les faits parle d'eux même dans les pays du moyen orient et les pays musulmans aucune tolérance , pas de réciprocité , l'europe construit de plus en plus de mosquée pour eux et là bas les juifs et les chrétiens vivent en status de dhimmitude , citoyen inférieur , toujours demandé la tolérance à sens unique

Salima,
En un sens je te comprend tout a fait. Ce nest pas non plus moi qui soutiendrait le regime poiltique saoudien, dans lequel on peut dire que la dhimmitude existe toujours, ou le regime politique iranien, dans lequel reigne un regime islamique stricte au point que les jeune soient obligés de se cacher de la police pour faire la fete, au risque daller en prison (jai prit la les 2 pire pays).
Mais ce sont es choses qui sont relative a ses 2 pays : par ex a moins que je me trompe, au maroc les juifs ne vivent pas en dhimmis, ils ont la meme liberté que tout le monde non ?
Peut etre que parfois ya des tentions, mais globalement, on ne peut pas réellement parler de persécution, je pense. Cest pour cela qu’il ne faut pas exagérer les choses.

Ensuite ca cest l’islâm en tant que idéologie politique (puisque en islam il n ya pas de séparation d’église et de l’état, sauf en Turquie qui est laique).

Ensuite en ce qui concerne l’islâm en tant que religion, je n’entre pas dans le débat car je nai pas assez étudier la question. Mais personnellement entre ce qu’en a dit Nadine et ce qu’en a dit Bernard (nos 2 spécialistes autoproclamé), jaurait plus tendance a croire nadine que Bernard, vu que ca correspond plus au peu que j’ai apprit (Sauf pour le chiisme, ou je voit que les sunnite on vraiment une dent contre nous, et cherche a faire passer des informations relative a certain groupe comme des vérités générale a tous).
Mais il y a souvent un décalage entre la religion et la réalité (même en occident, on ne peut pas dire que tout le monde est un saint).

En ce qui concerne mon avis personnel (c’est a dire qui n’engage que moi et moi seul) je suis pour la pluralité : chacun doit etre libre de pratiquer ou pas, quelque soit sa religion, et ce dans le respect mutuel de chacun.

Oui , mais à condition de respecter le autre aussi et pas le vouloir éradiquer parce qui il à un autre approche comme moi !

Et malheureusement c'est moins en moins le cas avec le Islam !

Bonjour à toutes et tous Jo2. Par orgueil égoïsme et cupidité l’homme se comporte en aveugle et conduit les autres en aveugle. Abba est notre Père céleste et Maranatha est le Seigneur qui revient,l’homme est à l’image de Dieu et Dieu qui est le verbe est en notre chair à condition que nous regardions aux tréfonds de nous même avec les yeux du cœur et les oreilles de l’esprit.En ce siècle des apprentis sorciers l’image de la bête est animée et nous allons être marqués du signe de la bête il faudra comme au temps de Moïse ne pas tombé sous la domination du futur despote mondial qui cherche par tous les moyens à imposer le Nouvel Ordre Mondial Babel de ce siècle nouveau. L’Amour divin ressemble à un père qui aime ses enfants avec les entrailles d’une mère et les vraies relations humaines reposent sur la justice la consolation la joie l’unité et la paix et le partage des richesses et du savoir. Nous en sommes loin cherchons ensemble l’erreur ! La prolifération du mensonge de l'erreur provoque la grande détresse de ce monde en jugement"sécheresses,inondations,famines guerres,tremblements de terre;terrorisme;pollution,tous ces signes annoncent le grand retour du maître,tenons nous prêts et regardons vers les cieux car les hommes sont devenus fous guidés par la vanité et aveuglés par la cupidité