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Je ne suis pas offusquée Jocelyne d'ganaya. Pour ce qui est d'être illuminée, en ce qui me concerne je n'aime pas ce terme péjoratif. Dans le sens éclairée oui car il montre qu'on a atteind un niveau suffisant nous permettant de voir "clair" justement sur ce qui se passe derrière le décor, mais ce n'est pas à nous qu'appartient ce type d'appréciation. Je tiens à profiter de ce post pour rappeler qu'en ce qui concerne les bonnes actions des non-juifs les rabanim nous mettent en garde car lorsque la balance pèse du bon côté pour les uns elle pèse du mauvais côté pour nous...les histoires d'hassidim ne manquent pas (l'histoire du chien par exemple...) Bon je dois y aller. à +

jocelyne je me serai fais un plaisir de reprendre tes comentaires un à un mais je sais que tu aurais relancé de plus belle à côté (laissons ce que les musulmans reussissent en priant), alors je vais en relever une seule pour rester sur le sujet et faire le plus simplement, selon toi y a pas à tortiller, si tsahal résussi c´est parce que les prieres ont ete entendues, si tsahal echoue c´est que les prieres trop rikiki pour monter (pourtant j´ai cru comprendre qu´une seule pouvait atteindre Dieu), c´est donc du qui perd gagne, que tsahal rate ou réussie la preuve est que Dieu décide, c´est d´une logique si evidente, qu´il serait bon pour les specialistes religieux de dirent à l´avance si les prieres sont sufisantes ou pas (comme madame meteo) afin de ne pas envoyer les enfants de tsahal à la mort inutilement, ca me fait penser à la citation "frappe ta femme si toi tu sais pas pq, elle le sait", quoi qu´on fasse on trouvera tj une raison à notre punition, n´est ce pas? Que la piece tombe côté face ou pile, c´est Dieu qui l´a décidé, n´est ce pas?
Si l´on prie pour que la piece tombe du côté désiré et que ca n´est pas le cas c´est que la priere n´est pas comme il fallait.
Je ne suis pas d´accord avec cette vision, c´est aussi la raison pour laquelle je suis les cours des rabbins, car comme tu me dis viens voir comment ca se passe en israel, tu m´aurais dit ecoute les cours d´abord avant de critiquer.

Bravo Hilda!

.....Je tiens à profiter de ce post pour rappeler qu'en ce qui concerne les bonnes actions des non-juifs les rabanim nous mettent en garde car lorsque la balance pèse du bon côté pour les uns elle pèse du mauvais côté pour nous...les histoires d'hassidim ne manquent pas (l'histoire du chien par exemple...) Bon je dois y aller. à +
Envoyé par Mazal - le Dimanche 22 Février 2009 à 15:51


Alors la , ça me laisse perplexe ! En autre mots , si je comprends bien , si je me intéresse tant a Israel etc. , ça est en soit pas bien pour vous ?
Et je fais mieux de me taire ? Mais dites moi , comment combattre le antisémitisme qui nous arrive massivement et dangereusement juste les derniers temps un peu partout ? De rester avec mes "semblables" et pas discuter avec vous ? Chaque' un de son cote ?

Sonia mais qu 'est ce qu 'il vous arrive ? vous n ' allez pas nous laisser tomber

Alors la , ça me laisse perplexe ! En autre mots , si je comprends bien , si je me intéresse tant a Israel etc. , ça est en soit pas bien pour vous ?
Et je fais mieux de me taire ? Mais dites moi , comment combattre le antisémitisme qui nous arrive massivement et dangereusement juste les derniers temps un peu partout ? De rester avec mes "semblables" et pas discuter avec vous ? Chaque' un de son cote ?
Envoyé par Sonia - le Dimanche 22 Février 2009 à 16:29

non sonia, il ne s'agit pas de ca. ce dont mazal veut parler ce sont les mitzvoth envers HASHEM ! si les musulmans sont " bons pratiquants " et que nous autres yehudim ne respectons pas la TORAH c'est grave pour nous. c'est sur ce point que je reste assez mitigee. je pense que ce que dit mazal c'est vrai, et pas tout a fait...
reponse de normand ?

Jacqueline, mais non je laisse pas tomber !!!

j´ai cru comprendre qu´une seule pouvait atteindre Dieu), c´est donc du qui perd gagne, que tsahal rate ou réussie la preuve est que Dieu décide,

Je ne suis pas d´accord avec cette vision, c´est aussi la raison pour laquelle je suis les cours des rabbins, car comme tu me dis viens voir comment ca se passe en israel, tu m´aurais dit ecoute les cours d´abord avant de critiquer.
Envoyé par Elie - le Dimanche 22 Février 2009 à 15:54

elie, BE-EZRAT-HASHEM les armes ne parleront pas toujours, j'espere que je verrai ce miracle ou tout au moins, que nos enfants auront la possibilite de le vivre.

pour qu'une SEULE priere puisse monter il faudrait que celui qui la dit soit un super super meritant. c'est pour cela que ces prieres sont dites en communaute dans les beith-knesseth. il ne s'agit pas seulement de priere mais aussi de conduite, de comportement.

je n'arrive pas a comprendre ou tu veux en venir elie, pour ma part, je regarde, je constate au niveau de ma propre conduite de ce que j'etais, avant, et a mon niveau d'aujourd'hui. c'est le jour et la nuit. pour le peuple d'israel il en va de meme. c'est toujours, mon, avis. il n'y a qu'a regarder et analyser les actualites pour s'apercevoir que ce qu'il se passe actuellement est en dehors de toute comprehension.

un peuple qui se fait attaquer et qui riposte est declare ( agresseur ) les affres de la deuxieme guerre mondiale refont surfaces, et pourtant ces nations ne disaient-elles pas " plus jamais ca " ?

Je ne suis pas offusquée Jocelyne d'ganaya. Pour ce qui est d'être illuminée, en ce qui me concerne je n'aime pas ce terme péjoratif.Envoyé par Mazal - le Dimanche 22 Février 2009 à 15:51

ce terme ce n'est pas moi qui me le suis attribuee mazal, c'est le terme qui est employe par certain envers tous ceux qui parlent comme tu le fais et comme je le fais. tout compte fait, il est peut-etre employe dans un sens pejoratif par certains, mais c'est justement parce qu'ils ne savent pas ce que represente cette lumiere lorsque tu l'as decouvre.
tout compte fait je prefere etre consideree par eux comme une " imbecile heureuse " que d'etre a leur place. c'est la qu'est la difference.

qu´il serait bon pour les specialistes religieux de dirent à l´avance si les prieres sont sufisantes ou pas (comme madame meteo) afin de ne pas envoyer les enfants de tsahal à la mort inutilement, ca me fait penser à la citation "frappe ta femme si toi tu sais pas pq, elle le sait", quoi qu´on fasse on trouvera tj une raison à notre punition, n´est ce pas? Que la piece tombe côté face ou pile, c´est Dieu qui l´a décidé, n´est ce pas? Envoyé par Elie - le Dimanche 22 Février 2009 à 15:54

c'est ce que j'ai ecrit ce que tu demontres actuellement ? si c'est le cas EFFACE tous mes messages, car ce n'est certainement pas le message que j'ai voulu passer.
ce que tu ecris, c'est tout ce que tu veux mais certainement pas le judaisme.
tu as entendu la citation de einstein zal. : " D' NE JOUE PAS AUX DES ! ".
ni au poker elie, tu visionnes les videos, c'est bien mais ce n'est certainement pas suffisant et sais-tu pourquoi ?
parce que j'ai l'impression que tu visites ces sites avec l'espoir de pouvoir contrer les rabbins qui s'y expriment.
pour toi et beaucoup d'autres, ce sont des shihourim pour enfants demeures, dont je fais partie tres certainement. en fait, l'Histoire du peuple yehudi est d'une telle simplicite, d'une telle evidence que pour beaucoup ca en devient des contes a dormir debout. je ne cherche a convaincre personne, je suis tranquille avec moi-meme et je dors toutes mes nuits et me leve TODA LA-EL ! calme et reposee.
39 skuds, sont tombes sur notre