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Hélène,
Pourquoi toujours cet esprit critique ! Mes frères savent bien donner leur opinion Vous venez , vous placez votre point de vue strict et toujours le même. MAIS,
JE REPONDS AUX QUESTIONS. JE NE DIT JAMAIS QUE LE JUDAISME EST NUL. JE RESPECTE LES GENS AUTANT QUE VOUS SINON PLUS !
JE SUIS POUR LA LIBERTE DE CONSCIENCE. LE LIBRE ARBITRE.LES REMISES EN QUESTIONS!(à ce propos vous vous en éloignez!)QUANT A LA SAGESSE DES JUIFS J'Y CROIS.JE CROIS AUSSI ET SURTOUT BEAUCOUP DE JUIFS CROIENT QUE JESUS EST CELUI QUE TOUS ATTENDENT .S'ils ne disent rien ,c'est pour rester au-milieu de leurs frères! Priant en silence!
Sur vos dernières notes tout est miraculeux en effet mais pas surnaturels.Le surnaturel c'est être guéri dans son âme de l'amertume, des blessures invisibles qui tuent,c'est pouvoir pardonner, c'est devenir une autre personne. être plus aimant c'est-à-dire guéri ou dans l'attente.C'est être délivrer de la drogue définitivement.
ect...C'est à dire recevoir le don de la Vie., et cela est surnaturel.
Méconnaissance du judaîsme sans doute oui, mais j'essaye de comprendre !
Et beaucoup même des juifs sont dans l'ignorance et l'indifférence.
De plus je n'accepte pas vos mots " les juifs perturbent l'ordre des choses, retardent l'avénement du retour du Christ, ils iront en enfer. " Ces mots sont les votres pas les miens!

- c’est pour vous « convertir « que nous sommes vos amis. C’est incroyable !
Vous avez déjà si peu d’ amis , pourquoi veux-tu avoir encore de la méfiance, et ne pas aimer ceux qui vous aiment et de les écarter parce qu’ils n’ont pas le même point de vue théologique ?

- Je dois te redire, nous avons exactement la même Thora et bible que vous . Dans notre Bible il y a un deuxième tome « le Nouveau Testament » qui forme avec L’Ancien Testament ( comme ils sont appelés la Bible ). Vous avez la première partie de la Bible ,exactement la même que celle que j’ai. Et comme tu n’as pas lu le NT, tu ne peux pas juger.

= TOI ! FRANCE, TU N'AS PAS LU LA VRAIE VERSION TRADUITE DE LA TORAH ! DONC TU NE PEUX EN PARLER ! relis les dernieres lignes que tu as ecrites, juste au-dessus de ma reponse et j'espere que tu comprendras que cela ne veut rien dire et traduit ta profonde meconnaissance du sujet. tu ne pretes meme pas attention a ce que tu tentes d'expliquer. si ma reponse n'est pas suffisament claire, du moins pour ma part, je tacherai de reprendre tes lignes afin d'en expliquer chaque terme. fin de cette parenthese.

- L’on retrouve dans tous les passages du NT , des références où des versets entiers de l’Ancien Testament. Le NT est l’accomplissement de L’AT. C’est ton droit de pas accepter le NT et JC, mais pourquoi ne pas le lire, au moins par curiosité , pour pouvoir discuter avec d’autres, il faut connaître au moins son contenu.

= JE NE TE LE FAIS PAS DIRE !

- Moi, je suis curieuse de connaître les autres religions .
Envoyé par France - le Mardi 3 Mars 2009 à 03:32


= FAUX ! TU NE PRETES PAS ATTENTION A CE QUE NOUS ECRIVONS ! DIS PLUTOT QUE TU T'ES FIXEE LE BUT DE FAIRE CONNAITRE TA RELIGION ET DE NOUS FAIRE ADOPTER TON PROPRE DELIRE ! TES MESSAGES LE PROUVENT BIEN, TU N'AS JAMAIS POSE UNE SEULE QUESTION SUR CE QU'EST LA TORAH MAIS, IL EST VRAIE QUE POUR TOI ELLE N'EST PAS INCONNUE PUISQUE TU SAIS.... TU NE T'AI JAMAIS SOUCIE DE NOUS POSER DES QUESTIONS SUR NOS FETES MAIS, CA AUSSI TU CONNAIS... SUR LE POURQUOI NOTRE REFUS DE RECONNAITRE TON MESSIE ! NOUS TE L'AVONS ECRIT POURTANT MAIS TU NE CESSES DE REFUTER NOS EXPLICATIONS ! EN BREF, IL N'Y A QUE TOI QUI DETIENT LA " VERITE " ! ALORS POURQUOI DISCUTER ENCORE ? BIEN SOUVENT JE TE LAISSE A TES MONOLOGUES MAIS PARFOIS TU DEPASSES LES LIMITES IMPOSEES ET, PEUT-ETRE SANS T'EN APERCEVOIR, TE PERMETS D'INSISTER LOURDEMENT MALGRE NOS CONTESTATIONS, N'EST-CE PAS FAIRE PREUVE D'UN MANQUE DE RESPECT ENVERS AUTRUI ? MAIS SI NOUS AGISSONS DE MEME ? TU CRIES " SCANDALE ! BLASPHEME ! " ENCORE UN AUTRE DICTON : " ENLEVE LA POUTRE QUI EST DANS TON OEIL AVANT DE TENTER D'ENLEVER LA PAILLE QUI EST DANS LE NOTRE " !
A COMMENCER, LIS DANS SON INTEGRALITE LE C/C QUE J'AI AFFICHE CE SERA DEJA UN GRAND PAS DE FAIT ! CE N'EST PAS UN YEHUDI QUI A ECRIT CETTE ANALYSE MAIS BEL ET BIEN UN DE VOS NOMBREUSES PAROISSES ! CA DEVRAIT T'INTERESSER CAR TU Y FIGURES !

Je désapprouve ton manque de respect envers Marie la mère de Jésus, que bien des personnes considèrent autrement. En définitive, par ta façon grossière de t’exprimer, c’est ta propre image qui est salie par tes propos. Je ne me permettrais pas de tenir un langage aussi peu respectueux.

Envoyé par France - le Mardi 3 Mars 2009 à 03:34


= A PRESENT, C'EST VRAIMENT TOI QUI T'EXPRIME..... SI TU POUVAIS LE FAIRE PLUS SOUVENT AU LIEU DE FAIRE PARLER TES LIVRES JE PENSE QUE NOUS AURIONS BEAUCOUP DE SURPRISES SUR TA COMPREHENSION DU " VERBE " !
QUANT A LA "MERE DE JC " CE N'EST PAS MOI QUI L'INSULTE MAIS BIEN VOUS MEME EN LUI PRETANT PLUSIEURS " GENITEURS " ! RELIS TES POSTS ET CEUX DE DANIELLE, JE T'AI PREVENUE DES LE DEBUT POURTANT, NOUS PORTONS NOTRE ATTENTION A TOUS CE QUI EST EXPRIME SUR CE FORUM !
COMMENT DEFINIS-TU UN ENFANT QUI AU DEBUT EST DECLARE PAR VOS SOINS :
- FILS DE D' ! ENSUITE, FILS DE JOSEPH ! POUR TERMINER ENSUITE COMME ETANT LE FILS DE DAVID !
C'EST CE QUE VOUS ECRIVEZ ! POUR NOUS CELA VEUT DIRE BEAUCOUP DE CHOSES, MAIS LA PREMIERE EST QU'IL EST TOUT SIMPLMENT UN " MAMZER " CE PAUVRE ENFANT ! CE SONT VOS DELIRES QUI FONT PASSER SA MERE POUR CE QU'ELLE N'ETAIT PEUT-ETRE PAS.... SI VOUS LES LAISSIEZ TOUT SIMPLEMENT REPOSER EN PAIX !!!

Et la , ou elle te dit , ça suffit , la ton ton change aussi et les reproches commencent ! Relis toi !

Et comme tu le fais , a dire - ouvrez les yeux ..... ! Ca est plus qui le irrespectueux pour moi ! Et qui je ne supporte encore moins , est quand tu viens et te plaints qui la "méchante" Jocelyne est pas en extase comme toi devant tout ces choses a dormir debout ( c'est moi , qui pense comme ça - pas Jocelyne )
Envoyé par Sonia - le Mardi 3 Mars 2009 à 04:35

pour france, je te promets que je ne connais sonia que sur le forum, que nous n'avons pas echange nos E-mails
mais curieusement il semblerait que lorsqu'elle lit nos messages, elle en tire la meme conclusion que moi, comment explique-tu cela ?
je t'ai deja dit que je n'ai rien contre toi "personnellement" mais contre tes pages qui nous vantent les merites d'un homme qui represente TA VIE ! la c'est pousser le bouchon un peu trop loin... et je t'avoue que je prefererai que tu nous parles de TON mari..... j'aime les histoires d'amour qui finissent bien !
sais-tu que nous pourrions considerer tes messages comme du " harcellement moral " ?

Sur juif.org, France, c'est comme si vous rentiez dans une synagogue pour parler de Jésus alors que personne ne croient qu'il est le messie ! Courrez-vous derrière vos enfants avec votre Apocalypse de Jean jusque dans leur chambre à coucher ? ( Ne répondez pas...
Envoyé par Hélène - le Mardi 3 Mars 2009 à 06:53

mais helene, c'est exactement ce qu'ils font ! qu'est ISRAEL ? apres 20 siecles d'exil nous sommes revenus sur NOTRE TERRE ! et que font les chretiens ? ils sont AUSSI en israel afin de NOUS CONVERTIR ! je me demande comment ils concevraient le fait que NOS RABBINS AILLENT AUX PORTES DES EGLISES ET TEMPLES POUR LEUR DIRE " OUVREZ VOS YEUX " ! c'est une idee a creuser non ? faut que j'y pense plus serieusement.

LA RÉPONSE DE jOCELYNE EST POURTANT CLAIRE, PRÉCISE, COMPLÈTE, DOCUMENTÉE, INTELLIGENTE, JUSTE, PACIFIQUE, PERTINENTE ET LISIBLE...
Envoyé par Hélène - le Mardi 3 Mars 2009 à 07:10

merci helene, j'espere que tu ne dis pas cela par "solidarite". ne t'offusque pas de mes propos mais il m'est tellement rare d'entendre ou de lire une personne qui dit qu'elle COMPREND ce que j'ecris ou dis, meme mes propres enfants me disent parfois " on ne comprend rien a ce que tu dis " si bien que parfois j'ai des doutes sur ma maniere de m'exprimer en plus en 1500 caracteres. je te remercie d'avoir prete attention a ce que j'ai tente d'exposer et surtout de m'avoir comprise.

Je Lui fais confiance, Il m'a sorti d'un milieu idôlatre, et Il me conduira jusqu'au bout de Sa volonté.
. Je refuse dans mon coeur de bafouer le Nom de Celui qui m'a donné Sa vie.Envoyé par Danielle - le Mardi 3 Mars 2009 à 09:45

alors commence deja par le nommer danielle ! sais-tu ce que veux dire HM ? alors fais-moi un plaisir, n'utilise pas des mots dont tu ne comprends pas le sens. que tu crois en jc et que cela te rende sereine j'en suis tres heureuse pour toi.
si je ne me trompe, corrige-moi si c'etait le cas, tu as ecris dans un de tes posts : " HM josephe haim ".... je tiens a te preciser que cela ne veut RIEN DIRE ! ne suis pas et surtout n'imite pas ce qui n'est PAS TOI ! les lois que les yehudim se doivent de suivre ne sont pas des obligations pour les "goyim" ( autres peuples ) et ce n'est pas un sens PEJORATIF ! c'est ecrit plusieurs fois dans la TORAH ! c'est le mot hebreu pour designer les nations en dehors d'israel. donc tu peux tres bien nous dire que tu crois fermement en jc, que tu l'as decouvert et que tu l'aimes fortement et lui es reconnaissante, cela ne me blesse nullement ! c'est TA foi ! TON esperance ! mais je suis contre le fait que depuis le debut toi et france faites en sorte de VOULOIR a tout prix nous convaincre de vous suivre et SURTOUT ne fais pas comme france qui renie son INTENTION alors que tous ses posts tendent vers cela. c'est pour cela que je vous demande si vous avez un quota a remplir. (suite)

Jocelyne, j'aime trop ma liberté pour dire ou écrire des choses que je ne pense pas.
Ton message est clair, respectueux.
Je suis choquée par les propos de France et leur indécence, leur arrogance, leur condescendance.
Danielle s'est autre chose.

Le prosélytisme est la source à laquelle s'abreuve des meutriers. Si elles ne l'ont pas compris, de trois choses l'une ( ou deux, ou les trois à la fois) ou bien ces analyses dépassent leur entendement, ou bien elles sont de mauvaise foi, ou bien elles souffrent de délire religieux...Dans les trois cas, elles sont un danger pour la justice et la démocratie.

Un blog n'est pas une salle de thérapie, et la religion est-elle un échapatoire aux drogues, Danielle ? (...)
Je suis effectivement très critique face au prosélytisme. C'est bien de vous en rendre compte !
Je n'aime pas vos propos, ni ceux de France. Je les trouve dangeureux, sournois, destructeurs.

Attendez-vous à avoir une réponse à votre tentative de convertir de force...au harcèlement que vous faites ici...avec votre prosélytisme...( ...n'ajoutez pas..."oui, je sais les soldats du Christ seront persécutés, c'est écrit" ...ça va, vous l'avez déjà dit...)

Écoutez plutôt ceci :
http://www.akadem.org/sommaire/themes/histoire/2/1/module_3890.php

Elie, tu attends beaucoup de réponse et mes réponses seront toujours déconcertantes ou arrogantes.
Nous sommes d'accord pour l'adoration au D'ieu unique.
Le but du messie souffrant c'est la rédemption de la personne (x par X) donc libre choix!= beaucoup.d'appelés mais peu d'élus.Car c'est un chemin de transformation et d'obéissance.

Pour Hitler. Ma réponse est une réponse de guerre :OUI

Jésus en disant "aimer vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent" nous demande de faire ce qui n'est pas possible humainement! mais EN LUI , nous sommes appelés à le faire. C'est LUI qui fait cette oeuvre en nous.
C'est un processus individuel certains y arrivent plus vite que les autres.

Cela n'a rien à voir avec la férocité,la barbarie. Il faut y mettre un terme. Je ressents cela .!

La réussite de JC, c'est la rédemption individuelle.
son sang qui efface les péchés des repentants et nous purifie
Il est Présent , et nous ouvre le chemin vers le Saint des Saints.

De plus je ne connais qu'en partie . et je cherche !