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Envoyé par Hilda - le Mercredi 3 Juin 2009 à 12:46

tu ferais bien hilda, de reviser cette fable de LA FONTAINE ! elle est d'une actualite evidente ! pour toi, precher le " bonheur d'israel " signifie l'aimer ? dans ce cas il serait bon que tu lises mot a mot les ecrits de "nos saintes vierges". ils sont identiques a ce qui suit.

http://209.85.229.132/search?q=cache:Kg3NTRVjoZUJ:www.vdfr95.com/charlesdefoucauld.htm+charles+de+foucault+et+rene+bazin&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

(...) Les missionnaires isolés comme moi sont fort rares. Leur rôle est de préparer la voie, en sorte que les missions qui les remplaceront trouvent une population amie et confiante, des âmes quelque peu préparées au christianisme, et, si faire se peut, quelques chrétiens. (...) Il faut nous faire accepter des musulmans, devenir pour eux l'ami sûr, à qui on va quand on est dans le doute ou la peine, sur l'affection, la sagesse et la justice duquel on compte absolument. Ce n'est que quand on est arrivé là qu'on peut arriver à faire du bien à leurs âmes. Inspirer une confiance absolue en notre véracité, en la droiture de notre caractère, et en notre instruction supérieure, donner une idée de notre religion par notre bonté et nos vertus, être en relations affectueuses avec autant d'âmes qu'on le peut, musulmanes ou chrétiennes, indigènes ou françaises, c'est notre premier devoir : ce n'est qu'après l'avoir bien rempli, assez longtemps, qu'on peut faire du bien. Ma vie consiste donc à être le plus possible en relation avec ce qui m'entoure et à rendre tous les services que je peux. À mesure que l'intimité s'établit, je parle, toujours ou presque toujours en tête à tête, du bon Dieu, brièvement, donnant à chacun ce qu'il peut porter, fuite du péché, acte d'amour parfait, acte de contrition parfaite, les deux grands commandements de l'amour de Dieu et du prochain, examen de conscience, méditation des fins dernières, à la vue de la créature penser à Dieu, etc., donnant à chacun selon ses forces et avançant lentement, prudemment. Il y a fort peu de missionnaires isolés faisant cet office de défricheur ; je voudrais qu'il y en eût beaucoup : tout curé d'Algérie, de Tunisie ou du Maroc, tout aumônier militaire, tout pieux catholique laïc (à l'exemple de Priscille et d'Aquila), pourrait l'être. Le gouvernement interdit au clergé séculier de faire de la propagande anti-musulmane ; mais il s'agit de propagande ouverte et plus ou moins bruyante : les relations amicales avec beaucoup d'indigènes, tendant à amener lentement, doucement, silencieusement, les musulmans à se rapprocher des chrétiens devenus leurs amis, ne peuvent être interdites par personne. Tout curé de nos colonies, pourrait s'efforcer de former beaucoup de ses paroissiens et paroissiennes à être des Priscille et des Aquila. Il y a toute une propagande tendre et discrète à faire auprès des indigènes infidèles, propagande qui veut avant tout de la bonté, de l'amour et de la prudence, comme quand nous voulons ramener à Dieu un parent qui a perdu la foi...

Espérons qu'après la victoire nos colonies prendront un nouvel essor. Quelle belle mission pour nos cadets de France, d'aller coloniser dans les territoires africains de la mère patrie, non pour s'y enrichir, mais pour y faire aimer la France, y rendre les âmes françaises et surtout leur procurer le salut éternel, étant avant tout des Priscille et des Aquila !

(...)

toujours pour hilda, voici enfin le texte d'un penseur fort avise sur l'humanite, JEAN DE LA FONTAINE !

http://209.85.229.132/search?q=cache:K10hLKiQoFUJ:www.la-fontaine-ch-thierry.net/cochasou.htm+le+cochet+le+chat+et+le+souriceau+de+la+fontaine&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

LE COCHET (1), LE CHAT ET LE SOURICEAU
Un souriceau tout jeune, et qui n'avait rien vu, (2)
Fut presque pris au dépourvu.
Voici comme il conta l'aventure à sa mère.
J'avais franchi les monts qui bornent cet État
Et trottais comme un jeune Rat
Qui cherche à se donner carrière,(3)


Lorsque deux animaux m'ont arrêté les yeux ;
L'un doux, bénin et gracieux,


Et l'autre turbulent et plein d'inquiétude.
Il a la voix perçante et rude ;
Sur la tête un morceau de chair,
Une sorte de bras dont il s'élève en l'air,
Comme pour prendre sa volée ;
La queue en panache étalée.
Or c'était un Cochet dont notre Souriceau
Fit à sa Mère le tableau,
Comme d'un animal venu de l'Amérique.
Il se battait,dit-il, les flancs avec ses bras,
Faisant tel bruit et tel fracas,
Que moi, qui grâce aux Dieux de courage me pique, (4)
En ai pris la fuite de peur,


Le maudissant de très bon coeur.


Sans lui j'aurais fait connaissance
Avec cet Animal qui m'a semblé si doux.
Il est velouté comme nous,
Marqueté, longue queue, une humble contenance,
Un modeste regard, et pourtant l'oeil luisant :
Je le crois fort sympathisant

Avec Messieurs les rats ; car il a des oreilles
En figure aux nôtres pareilles.

Je l'allais aborder, quand d'un son plein d'éclat
L'autre m'a fait prendre la fuite.


Mon fils, dit la souris, ce doucet (5) est un Chat,
Qui sous son minois hypocrite,
Contre toute ta parenté
D'un malin vouloir est porté.


L'autre animal tout au contraire,
Bien éloigné de nous malfaire, (6)
Servira quelque jour peut-être à nos repas.
Quant au chat, c'est sur nous qu'il fonde sa cuisine.(7)


Garde-toi, tant que tu vivras,
De juger des gens sur la mine.

Notre inconscient collectif est bien malade...c'est le prosélytisme qui en est la cause, à mon avis...

Envoyé par Hélène - le Mercredi 3 Juin 2009 à 12:13



c'est surtout le " savoir le dire dans le politiquement correct ", " dites-le avec des fleurs", ca ne heurte pas de front mais l'intention reste la meme.

A l'heure ou l'antisémitisme semble vouloir s'instaurer avec un acharnement qui fait froid dans le dos...je pense que tout appel à la CONVERSION aussi "aimant" soit-il présente un danger sur lequel nous nous devons de lever le voile.

Toute forme de harcèlement, aussi "gentille et polie" soit-elle est à proscrire.
Je suis peut-être "intransigeante" sur ce point mais je crois sincèrement que la Paix passera par cet éveil à la LIBERTÉ de l'autre.. Quand quelqu'un me dit : "Non merci , hje n'ai plus faim." et qu'il en rajoute dans mon assiette, il ne m'aime pas...il ne me respecte pas...

Je pense qu'il est possible de s'exprimer sans faire de prosélytisme.

C'est beau d'aimer, encore faut-il que cet amour soit "salutaire" "reposant" "aidant" ...

Les évangélistes aiment tellement le peuple juif qu'ils sont en train d'adopter leur rituels, leur mots, leurs prières et qu'ils oint inventés les "juifs messianiques"...Je pense que la perrennité du peuple juif vaut la réflexion que nous faisons ici , en ce moment...

Jocelyne, je crois m'exprimer "politiquement correct"...avec des fleurs ?
Je ne crois pas que ce soit toujours la bonne chose à faire...
Parfois, il vaut mieux des mots simples mais précis, tout simplement...

Quelques fois, j'aime aussi rigoler ... quand le harcèlement se fait trop virulent...

De autre cote , eux ont bien réussi au moins une chose , le tout petit et fragile fil que me à retenu quelque part , ou malgré moi - eh bien il est casse pour le bon et tjrs !
Et à permis avec autres "choses" à trouver mon chemin a entreprendre !!

Shalom a vous tous !

La formule des républicains du début du XX° siècle reste vraie : « La loi protège la foi aussi longtemps que la foi ne prétend pas dicter la loi ».

.
si l'église avait encore le pouvoir de décider .... l'amour pour les ressemblants et aucune consideration pour la difference puisque le proselytisme par définition rend celui qui l'utilise sourd et aveugle à ce qui n'est pas son objectif .. convertir ... par amour .. disons que la on a interet a avoir la meme definition d'amour .

Jocelyne, je crois m'exprimer "politiquement correct"...avec des fleurs ?
Je ne crois pas que ce soit toujours la bonne chose à faire...
Parfois, il vaut mieux des mots simples mais précis, tout simplement...

Quelques fois, j'aime aussi rigoler ... quand le harcèlement se fait trop virulent...
Envoyé par Hélène - le Mercredi 3 Juin 2009 à 14:30

je viens de me relire helene, je me suis mal exprimee il me semble. j'ai voulu faire court et c'est loupe.
je te connais suffisamment il me semble, depuis le temps que je te lis s/ce forum, pour aprecier ta maniere de t'exprimer. mon : " politiquement c.... " et " savoir le dire avec... " s'adressait a celles qui revent de voir les yehudim reconnaitre jc. et bien entendu j'adhere a ce que tu ecris, je te cite : " Je ne crois pas que ce soit toujours la bonne chose à faire...
Parfois, il vaut mieux des mots simples mais précis, tout simplement... "
c'est bien pour cela que leurs discours m'horripilent, car j'en ai eu une indigestion dans ma tendre enfance.
" aimer son prochain " ne veut pas dire : le faconner a sa propre image et lui faire adopter nos idees ! c'est ce qu'elles ne comprennent pas, on a beau leur expliquer que ce en quoi elles croient ne nous derangent pas et que nous resppectons leur foi, ben non ! elles en rajoutent une couche ! ensuite d'autres nous dirons qu'ils faut accepter le dialogue ? mais quel dialogue ? avec elles, c'est un dialogue de "sourds" et encore !