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et tu ne trouve pas que rien que ces deux actions merite qu'on oublie un peu ses erreurs, je crois qu'a son age il merite une retraite tranquille,elie je ne suis pas inculte ,je lis beaucoup de magazines juifs "actualites juives,l'arche, israel hebdo, et bien d'autres,"quand je viens sur le site c'est encore pour avoir d'autres points de vues, et je peux te dire qu'il y a que chez nous pour avoir autant d'avis differents,si la situation n'etait pas aussi grave, je rigolerai,mais je pense que cet enfoiré d'iranien a reussi a berné tout le monde et le temps gagné lui a permis sans doute de ne plus etre loin pour avoir son jouet atomique,ce fou dangereux est capable de foutre une bombe quelque part et tu le sais,je crois que guilad shalit est l'astuce utilisée pour occuper les medias et les juifs afin de permettre a l'iran d'arriver a ses fins,obama ne bouge pas alors que j'ai bien lu que fin decembre etait la derniere limite avant des sanctions(guerre)definitive contre l'iran, tous les etats a copenhague auraient pus parlé un peu de ce probleme , et bien si il y a une guerre ce rassemblement de chefs d'etats n'aura servi a rien,car les degats sur le climat seront tres importants,je pense qu'il y aura des destructions en israel mais aussi que l'iran disparaitra de la carte.alors tu vois je ne suis pas drole mais je ne rentre pas dans les textes bibliques car je suis malheureusement ignorant sur ce sujet, j'apprends mais c'est long.

SHAVOUA TOV LE KOULAM,

A Jocelyna, ma chère, je ne veux pas polmiqué avec toi, toi tu vies dans un monde Religieux, un cercle très fermer, donc nous ne vivons le même monde actuelement, je te respecte t'elle que tu est, ussi e te demande ausi de me respecter, à chacun ses sentiments, ses préférences de visions et ses idées personnelles.

Aux deux Elie
Je vous en suplient, svp, je tourne la page parceque je vois, qu'on ne peu plus exprimer sa pensée et sa façon d'être, de dire des véritées qui gênent à certaines personnes, donc je répondrais de moins en moins sur ce site qui commence à être en sens Unique. J'irais dans un autre Site qui est plus acceuillant et sans vergogne, Recevez mes Amis(es) un grand Shavoua Tov à vous tous et bonne continuation.

Chalom, Simon. Une petite mise au point ( tardive ) si tu me le permets : 1/- Je ne m'excuse pas auprès de notre amie D'Ganya à propos de Shimon Pérès - mais pour avoir interprété de travers l'un de ses posts. 2/- Concernant Shimon Pérès, je m'en tiens à ce que j'ai toujours dit ici : je ne partage pas ses positions actuelles ( et même celles qu'il a prises depuis déjà pas mal de temps ) : je trouve qu'elles font la part trop belle aux concessions. Je me sens plus proche de personnalités comme Benny Begin, Moshé Ya'alon, Avigdor Lieberman. Cela dit, je n'ai aucun mal à reconnaître le rôle et la stature historiques de Shimon Pérès, tels que toi ou Elie_010 les ont justement rappelés. Shimon Pérès est le dernier des Pères Fondateurs. Et l'on ne peut ni ne doit oublier que si Israël dispose aujourd'hui d'une puissance militaire complète et de tout premier ordre, c'est pour une très large part à la clairvoyance et à l'action de Shimon Pérès dans les années cinquante qu'il le doit. Elie donne des précisions là-dessus dans son post de 20 : 44.On peut aussi se référer à la thèse de François Lafon, " Guy Mollet " , aux éditions Fayard.

Cela - les positions politiques actuelles de Shimon Pérès - n'annule ni ne diminue ceci - le rôle de Pérès dans l'obtention des armements les plus performants. On ne va pas faire comme les communistes : quand un de leurs leaders se retrouvait marqué de l'étiquette infâmante de " déviationniste " , son rôle historique passé était

(suite) était illico revu, " corrigé " et remodelé en conséquence, parfois jusqu'à l'effacement total ( y compris sur les portraits et les photos que l'on retouchait alors de façon à précipiter l'infect individu " dans les oubliettes de l'Histoire " ... )

Donc, si je me sens aujourd'hui en total désaccord avec les positions trop conciliatrices à mon goût de Shimon Pérès, je ne vais pas pour autant " retoucher " le tableau des années cinquante du siècle passé et " vaporiser " Pérès, pour reprendre l'expression de George Orwell.

Simon,

Si tu preferes tournons la page.

Aussi je ne vois pas pourquoi tu dis: "qu'on ne peu plus exprimer sa pensée et sa façon d'être, de dire des véritées qui gênent à certaines personnes"?

Qui t´en empêche?
Personne!

Tu voudrais toi que les autres intervenants n´expriment plus leur pensée sur Peres parce que ca te gêne?

Si certains le font parfois violemment, c´est leur problème, ca ne doit pas t´empêcher de t´exprimer librement, j´espere qu´il t´en faut un peu plus que ca pour nous quitter.

j'ai le plus grand respect pour peres, son prix nobel est merité non pour oslo mais pour avoir apporté une securité a israel en introduisant l'arme necessaire a israel pour encore de nombreuses années ,mais je n'ai pas aimé qu'il se fasse bousculé par erdogan le premier ministre turc sans repliqué, peut etre qu'apres avoir accompli un long chemin diplomatique au service d'israel il devrai prendre une retraite qu'il merite bien.a mon sens je ne connais pas tout son parcours,mais il a aussi fait rentré en israel les mirages de dassault, qui ont permis un succes rapide en 1967, sur ce sujet c'est mon dernier commentaire.mon inquietude vient toujours de l'iran, et de cette coalition de pays arabes et non arabes contre israel,j'ai hier vu a thalassa un film sur gaza, avec tous les milliards de dollars que les palestiniens ont eu ils auraient pus avoir un confort identique a celui d'israel, mais ce que j'ai vu et un pays en ruine, et sincerement je ne pense pas que cela soit la faute d'israel,deja qu'il arrete de procréer pendant un temps ce territoire devient une boite de sardine tellement c'est peuplé,qu'il s'engage sur la voie de la paix serai la meilleure solution, de toutes façons ils n'auront pas d'autres solutions , pendant 60 ans ils n'ont eu que des echecs ,et tourne toujours le dos a la paix.(je parle de cela avec des amis peu nombreux arabes,)et les discutions sont calmes et sans eclats.

cher SIMON je pense excactement comme vous... je suis heureuse que nous puissions nous exprimer ici c est important!!! je respecte les religieux mais la religion les aveugle!!! j aime ISRAEL j aime mon pays... mais je reste tres modérée!!! j aime shimon peres je pense qu avec lui une soluton de paix est possible parce qu il n est pas borné...j ai aussi pensé arreter d ecrire ici parce que comme vous dites tout est a sens unique et ce n est pas interressant... je me suis faite traité de renegat et je suis toujours la... shavoua tov et a bientot simon

interressant ELIE interressant !!! shavoua tov

merci ELIE je te lis c est tres interressant!!! shavoua tov

shavoua tov le coulam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!