Vidéo

D'ganyah,
C'est super intéressant la façon dont tu analyses le passage dans le prophète Isaïe/Yeshaya : "Ceux qui se réclameront de Hachem et ceux qui se réclameront de Yaakov". Je ne l'avais jamais lu comme ça mais ça tient ! Je viens encore de re-vérifier le texte : Je crosi bien que ça tient!
'Hazaka ou Beroukha tiyi!

Cher Helmut, vous me semblez fort sympathique!

suite pour men ) je finis avec ce qui est pour moi, un enseignement supplementaire ! :

Isaïe, 44
5 L'un dira: "Je suis à l'Eternel," l'autre se réclamera du nom de Jacob; tel signera de sa main pour le Seigneur et se fera gloire du nom d'Isràël. ( CE SONT LES TROIS MIDOTH POUR SERVIR HM ) NON ?

c'est MERVEILLEUX ! ce debat que vous avez ouvert za'hor et toi, est d'un enseignement SPLENDIDE et il m'a permis de decouvrir encore beaucoup de belles choses dans notre TORAH ! ( n'est-il pas dit de chercher les reponses a notre questionnement dans la TORAH ) !
j'ai affiche les versets d'ISHAYAHOU avant de visiter la video du rav, et je n'avais prete qu'une petite attention au VERSET 5 ci-dessus...
ensuite je tombe sur la video :
le rav dynovisz en parle encore en citant le SHEMA ISRAEL ! ( et c'est toujours au sujet du materiel et du spirituel ) pour en revenir a ce que rapporte lagemi sur MANITOU !!!

servir HM avec interet - " L'AUTRE SE RECLAMERA DU NOM DE JACOB "
- " si vous executez les commandements que je vous prescris aujourd'hui, d'aimer et de servir l'eternel de TOUT VOTRE COEUR ET DE TOUTE VOTRE AME. j'enverrai (dit l'Eternel) a votre pays la pluie en temps utile, la pluie hative et la pluie tardive, et VOUS RENTREREZ VOS GRAINS, VOS VINS ET VOS HUILES. ..............

ou servir HM sans attendre d'interet: " TEL SIGNERA DE SA MAIN POUR LE SEIGNEUR ET SE FERA GLOIRE DU NOM D'ISRAEL "

TU AIMERAS L'ETERNEL TON DIEU, DE TOUT TON COEUR, DE TOUT TON AME ET DE TOUT TES MOYENS !!!
Que les commandements que je te prescris aujourd'hui soient graves dans ton coeur; tu les inculqueras a tes enfants, tu en parleras constamment, dans ta maison ou en voyage, en te couchant et en te levant. Attache-les en signe sur ta mains, et porte-les comme un fronteau entre tes yeux. Ecris-les sur les poteaux de ta maison et sur tes portes.

comme il n'y a pas de hasard dans le judaisme, j'avais pris une pause et decide de visionner une video pour me "renforcer". lol. et la premiere video que j'ouvris fus precisement la video que j'ai affichee !!! si ce n'est pas la MAIN DE KADDOSH BARU'H HOU !!! alors je, je, rien.

C'EST CE QUI FIT DIRE A SHIMON BAR YO'HAILLE QUE RABBI ISHMAEL SE TROMPAIT ! tout comme manitou... et encore, j'aimerai etre persuadee que manitou a bien fait cette "reflexion" ! surtout lorsqu'il parle des yehudim qui se voueraient entierement a HM et les compare
AUX PREMIERS CHRETIENS ! CA ! JE NE L'AI PAS ENCORE DIGERE !!! mais bon, si on peut dire que je manque de tolerance et ACCEPTER une telle comparaison en APPLAUDISSANT !

je vous SOUHAITE A TOUS UN BON SHABBAT SHALOM !!!

Merci, Sonia, Jocelyne. Et à vous aussi, ainsi qu'à vos familles, chabbat chalom !

...Barakatouka pour toi aussi Rachid (alias James bond )

A Georges, Yvan et Men.

Pour Georges, il faut dire que je comprends le français mais avec le tien j'ai du mal , alors tu peux ne plus me répondre ça ne m'enlèvera pas une seconde à ma vie et je serai vraiment pas affecté...

Pour ce qui est de Yvan ce que tu me reproches, tu le fais bien avant moi, tu choisis ce qui t'arrange, quand c'est contre les juifs tu dis il faut attendre la fin de l'enquête, quand c'est contre les musulmans du coup tu n'attends plus.

Pour en finir...Je vous remercie Men pour ce que vous dites, je ne suis pas du genre à faire du procès à quiconque et quand je fais une chose, je le dis...je n'ai peur de personne sauf de dieu....Je respecte celui qui me respecte celui qui ne me respecte pas je ne le respecte pas, la réciprocité est une exigence pour moi.

Ryad.

ryad, tout homme est presumé innocent (juif arabe ou chretien)si il est coupable la sentence doit etre identique sans que la religion entre en ligne de compte, , tant qu'il n'est pas jugéil n'est pas coupable , cela te va?ghozlan a dit ce que je dis arrete avec ton cinema et lis tous les commentaires.

Men ,Chavoua Tov.
Si vous voulez bien, pour assurer un caractère dépassionné à la reprise de notre débat,il est préférable de ne plus parler de nos vies personnelles,car cela touche à l'aspect émotionnel,et le côté affectif peut faire perdre toute pondération.
Sur un plan général donc, je soutiens donc que le fait d'inciter des coreligionnaires de changer de cadre de vie, d'habitudes, de (et pour mener) une vie plus religieuse , sans se poser certaines questions est dangereux à double titre:
--Cela fait fi de la liberté individuelle et de conscience. Ne suis-je pas en train d'attenter à l'autonomie de jugement d'autrui, de remettre en cause un choix de vie, souvent chèrement acquis?Chacun de nous n'est-il pas suffisamment responsable de choisir sa vie, son niveau de pratique, PAR LUI MEME?
Nous avons évoqué la question du libre-arbitre.N'est-il justement pas remis en question par une certaine conception de la religion dans ses aspects de plus en plus coercitifs?Et jugés comme tels et lourds par certains ( voir l'importance du judaïsme réformé et libéral ailleurs qu'en France).
Cette question a été abordée par une création théâtrale à laquelle j'ai assisté:"L'entretien de Mr Descartes et de Mr Pascal le jeune".Entretien imaginaire, joué admirablement par Daniel Mesguich et son fils.Outre le thème du doute bien sûr qui y est abordé,on y voit l'opposition entre la passion religieuse , l'intransigeance,"la certitude de sa croyance" pouvant mener à...
Suite à venir...

Chavouah tov, Zakhor. J'hésite un peu à me mêler à la discussion. D'autant que la question que je vais poser risque de vous indisposer ... Mais je vais tout de même me risquer ... Ne peut-on pas se demander si le poids considérable du judaïsme réformé et libéral aurait - aux Etats-Unis - quelque chose à voir avec le positionnement politique ( 78 % pour Baraq Hussein Obama à l'élection de novembre 2008 ) lui-même très " liberal " ( au sens américain du mot ) ?

...l'oppression morale,donc à l'intolérance,et en face le raisonnement fondé sur un perpétuel questionnement ,celui du doute. Pourtant Descartes était profondément croyant, mais raisonnablement.
Donc mon sentiment,mon cher Men, c'est qu'une certaine pratique religieuse voulant influer sur le cours de la vie d'autrui,comporte un risque d'éloignement de toute raison, et de toute modération.
--Seconde raison tenant à des des considérations financières. Je m'explique.
Ne voit-on pas maintenant dans nos communautés, suffisamment de dérives et de surenchères en matières de dépenses de plus en plus somptuaires au détriment des capacités financières,pardonnez-moi l'expression ,de l'esbrouffe.Dérives qui avaient été pointées du doigt par nombres de responsables. Je ne vais pas vous apprendre que certaines bar-mitsvot, ou de mariages prennent l'allure de manifestations princières,donc au delà de toute raison,plus ou moins approuvées et entérinées. La religion n'est -elle-pas devenue un marché ?
Je ne dis pas qu'elle doit être synonyme d'indigence,et d'abnégation,mais convenez avec moi que ces dérives sont de plus en plus criantes par ces temps de crise.
Nos responsables n'ont-ils pas un rôle de modération à jouer?
Suite à venir........