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il faut tout simplement juger ces ordures et les jeter en taule pour le reste de leurs vie, et je suis juif et j'habite en israel

bonjour aemand,tu raconte la vie a tunis,le judaisme que l'on vivait etait trditionaliste,si a cette epoque on m'avait parlé des ortodoxes ou des loubavitchs, je n'aurais pa sut repondre,, a pessah on trempait la main dans le sang du mouton avant d'en tamponner le linteau d'entrée de la maison, je n'ai pâs honte de nos traditions , et aujourdhui il y a des synagogues qui pratiquent selon cette tradition les prieres journalieres,rare etait les jeunes qui portaient la kippa, pas de regret de ma part, mais on est un peu cameleon, et on s'adapte a tout.

Bonjour Elie,

Quel plaisir de commencer la journée en te lisant pour parler de Tunis . C'est vrai ce que tu dis nous étions des traditionalistes , nous vivions notre vie de Juifs sans nous poser des questions . tu te rappelles pour la bar mitzva on invitait tous nos amis de notre âga , on mangeait à part avec eux ; on fûmait notre première cigarette puis on allait au cinéma . je me rappelle pour ma bar mitzva j'avais invité tous mes amis voir " Et Dieu créa la femme ", en cachette bien sur.J'espère que Men ne va pas être choqué de ce j'écris , mais c'est la vérité . c'était comme çà .Au fait , j'ai oublié de te dire l'autre jour , la rue où j'habitais se trouvait juste en fâce de l'Hôtel Saint Georges qui était dans ta rue , tu te souviens ? de ma chambre j'écoutais les chanteurs de Cha Cha , de passodoble , quelle rigolade ! Ya hasra .

Bonjour à tous
Je reviens sur la discussion que j'ai eu avec Men au sujet de la conception punitive de la Shoah. Je n'ai pu m'empêcher de ré-ouvrir le livre de dialogue entre celui qui n'était pas encore à la tête de la communauté, le Grand Rabbin Gilles Bernheim et Mgr Barbarin. Un livre magnifique sans concession.
Pour ceux que cela intéresse , reportez-vous aux pages 209 et suivantes et lisez la magnifique réponse du Grand Rabbin actuel .
Si on pouvait résumer sa thèse ce sont ces quelques phrases:
"La seule attitude est celle de la retenue et du silence "
"D....confère à l'homme la CONSCIENCE de sa responsabilité à l'égard des autres hommes, mais il le DISPENSE de vouloir interpréter son propre comportement, et même l''EMPECHE quand cela lui semble nécessaire.Il est capital que tout homme se dispense de vouloir justifier l'injustifiable".

"On trouve dans la philosophie juive,la croyance qu'un bien peut naître d'un mal, démarche qui va jusqu'à injecter de la finalité dans le mal et le rendre providentiel.....On a pu entendre que la Shoah s'inscrivait dans le registre du châtiment divin envers le peuple pêcheur.....il importe pour ces penseurs que la shoah s'inscrive dans un dessein divin à tout prix".
Il conclut"Nous n'avons pas le droit d'injecter du sens à la mort de ces Juifs,et à la destruction du peuple Juif",après avoir précisé que "l'homme doit renoncer à se croire dans une certaine connivence avec D...et doit se libérer de la tentation de se prendre pour D...."

Au passage, je salue mes coreligionnaires tunisiens.Je vous ai lu évoquer des souvenirs de Tunisie.
Au dernier Pessah, quelqu'un m' a rappelé qu'en Tunisie, on posait sur les meubles et parfois sur les rebords des fenêtres des feuilles de salade romaine- (avec je crois de la Matsah et peut-être du Harosset), aussi on accrochait au mur une matsa pour la laisser quelques temps.Une année peu-être jusqu'au Pessah suivant.
Quelqu'un pourrait-il me dire la signification de ces traditions, si ce sont des traditions, ou si elles auraient un sens religieux ?

Envoyé par Zakhor - le Samedi 17 Avril 2010 à 22:37

zakhor shavoua tov, il est vrai que je suis loin d'etre une yehudiah parfaite, ayant fait ma teshuvah sur le tard, je n'ai pas encore rattrape le retard sur le temps
ou je parlais et pensais exactement comme vous et meme pire ! car moi, je n'avais aucune FOI ! mais, si je vous specifais que en effet, je n'accomplissais pas
les 613 mitzvoth, c'est tout d'abord parce que etant FEMME je et ( toute femme yehudiah ), sommes dispensees d'une bonne partie des mitzvoth, j'osais esperer
que vous me comprendriez...

http://74.125.77.132/search?q=cache:N26cee8RLpMJ:www.fr.chabad.org/library/article_cdo/aid/829910/jewish/Les-hommes-de-la-situation.htm+mitzvoth+de+la+femme+juive&cd=2&hl=fr&ct=clnk&gl=il

voici 2 extraits tires de l'article ci-dessus :

- Ainsi chaque âme individuelle est chargée d’appliquer toute la Torah – sa partie masculine, agissant dans un corps masculin, accomplissant les commandements
masculins de la Torah et sa partie féminine, revêtue d’un corps féminin, réalisant les objectifs féminins de la Torah.
Dans les mots du maître kabbaliste Rabbi Isaac Louria2, « lorsque l’homme accomplit une mitsva [commandée spécifiquement aux hommes], la femme n’a pas besoin
de l’accomplir de son côté, car elle est incluse dans l’accomplissement de son mari... C’est le sens profond de l’enseignement de nos Sages,3 “l’épouse d’un homme est
comme son propre corps.” »4



- Les hommes de la situation
Et les femmes de quoi ?


Adapté des enseignements du Rabbi de Loubavitch par Yanki Tauber

Et Moïse monta vers D.ieu. Et D.ieu l’appela de la montagne, en ces termes : “ainsi tu parleras à la Maison de Jacob et tu diras aux Enfants d’Israël...” Exode 19, 3

“La Maison de Jacob”, ce sont les femmes ; “les Enfants d’Israël” ce sont les hommes… Enseigne les principes généraux [de la Torah] aux femmes et dis [ses] détails précis aux hommes. Mekhilta, ibid.




zakhor, ne prenez pas mes messages comme un jugement, je ne vous juge pas ! en effet, vous avez votre libre arbitre, tout au moins LE libre arbitre que HM a bien voulu nous offrir mais savez-vous
vraiment a quoi nous sert ce " libre arbitre " ? la aussi, je ne suis pas tres sure que vous en ayez la moindre idee.

me permettez-vous cependant, d'apporter, aussi, mon opinion ? vous dites etre un " bon juif " je vous crois sincerement, vous vous appliquez a l'etre tout au moins mais, qu'est-ce que cela veut dire pour vous, "etre un bon juif " ?
entretenir la MASSORETH ? TRADITION !
un petit cadeau ? video de la chanson 'HAIM TOPOL ( c'est une chanson que j'aprecie tout particulierement ) ! http://www.youtube.com/watch?v=gRdfX7ut8gw&feature=related bien preter ATTENTION a cette phrase qu'enonce
'haim topol dans cette video :
" AND WE ALL LIVE IN SIMPLE PEACE AND HARMONY " !!! lol. lorsque l'on sait ce qui l'attend a ce pauvre pere de famille.... ! mon lol est un rire JAUNE !
pour en revenir a tous ces "bons juifs" dont vous faites partie dites-vous, un bon juif TRADITIONNEL c'est bien ca n'est-ce pas ?

mais en realite, etes-vous sur que c'est ce QU'ATTEND HACHEM de vous ? vous faites vos prieres chaque jour, vos fetes, vous faites aussi shabbat, mangez kacher... est-ce LA la seule mission que D' a confie a SON PEUPLE ?

ne vous apercevez-vous pas que cela ne vous suffit pas ? MOI ! j'entends ce que vous ne dites pas ! ne vous en deplaise. vous tentez de vous persuader que c'est largement suffisant et pourtant au fond de vous-meme,
vous savez tres bien que ce n'est pas TOUT ! votre maniere de parler me fait percevoir ce vide qui vous habite malheureusement. vous tentez de soulager votre conscience mais vous ne pouvez vous leurrer ni me faire
prendre des vessies pour des lanternes. vous etes triste mon pauvre zakhor, vous etes triste et amer. et cette tristesse revele une ame qui a soif de TORAH mais le corps qu'elle habite l'empeche de concretiser son desir.
ce corps parle de "democratie", de "libre arbitre", d'intolerance de la part des pratiquants, vous employez un mot que je ne connaissais pas : " ALTERITE " est-ce que cela veut dire alterego ? non... lol. je viens de voir la
definition, encore un "concept" philosophique ! alors je vous prie de bien vouloir pardonner mes lacunes. curieusement ce mot m'a interpele et en lisant vite, j'avais tout d'abord lu ALTERER ! sans le ITE de "l'eglise latine",
c'est ce qui nous est possible de comprendre. vous dites defendre : " j'y défends la cause d'Israël et du Peuple Juif,... " c'est bien beau tout ca mais et le "JUDAISME" sans judaisme pensez-vous qu'israel a lieu d'ETRE ?
vous agree donc un etat LAIC ! dans ces conditions, vous defendez un pays afin que les "malheureux etres qui ont eu la malchance de naitre dans une famille juive, puisse vivre laics sur une terre RECONNUE et ESPEREE par
ces orthodoxes qui ont scandes des siecles durant L'AN PROCHAIN A YERUSHALAIM ! est-ce le resultat de la 2eme guerre mondiale qui organisa la deportation de tous juifs ! aussi bien religieux que LAICS ! sans vous en
apercevoir vous faites justement le travail de nos detracteurs pour ne pas citer un autre mot ! vous parlez d'antisemites et d'antisioniste ??? vous rendez-vous compte de vos propres LACUNES en la matiere ?
vous ne vous apercevez pas que vous donnez la main justement a ce genre de type qui disent aujourd'hui "nous ne sommes pas antisemite mais antisioniste" MAIS QU'EST-CE QUE TSION ??? et en plus vous vous sentez
attaque par mes paroles ???
le NOM TSION (sion comme vous l'exprimez) EST CITE 157 FOIS DANS LE TANA'H !!! qu'aujourd'hui vous l'associez a une denomination LAIQUE ? justement ces (antisionistes RECONNAISSENT SANS LE SAVOIR
ET DANS LEUR ABRUTISSEMENT A NOUS EVINCER, NOTRE APPARTENANCE LEGALE A UNE TERRE DONNEE PAR HACHEM A NOTRE PEUPLE ) !

je sais que je vous contrarie, que vous n'en avez que faire de ce que je peux vous ecrire mais je ne peux vous laisser vous exprimer de la sorte sans rapporter aussi ce qu'est ISRAEL ET SON PEUPLE et je ne parle pas que de
ceux qui vivent en israel !!!

a nouveau zakhor, ne vous meprenez pas, vous etes libre d'etre ce que vous voulez etre et si j'ai repondu a ce blog c'est pour y apporter aussi la contribution d'une femme pratiquante. vous savez en israel pour pessa'h certains foyers regorgent de reserves de pain et pitoth pour pessa'h, a yom kippour en plein jeun, il n'est pas rare non plus de sentir le fumet des plats que certains s'appretent a deguster, quant au shabbat, les voitures roulent, les discotheques sont ouvertes, et c'est ainsi qu'il y eut enormement de victimes lors des attentats kamikases. que vous dire d'autre ?
ah ! tant que j'y pense, que ce passe-t-il en europe et en france avec a nouveau un nuage qui s'arrete AUX FRONTIERES ? les avions ont-ils repris leur trafic ? ECONOMIE ! ECONOMIE CHERIE ! comme quoi, il suffit d'un RIEN ! une simple eruption volcanique et pftttt. TERMINE ! libre arbitre ? je pense que oui, les volcans aussi ont leur libre arbitre non ?

que vous soyez CONFORTE dans votre argumentation, cela veut-il dire pour vous que vous etes dans le VRAI ou bien que vous pouvez avoir votre conscience tranquille ??? lol.

vous ecrivez : " un enfant en bas âge est il doté e ces deux capacités? " et vous zakhor ? pensez-vous etre doue de ces deux capacites ? un enfant eleve selon la HALA'HAH ??? O combien vous seriez etonne de leur
erudition et de leur sagesse ! c'est un bonheur de les cotoyer. si vous decidez d'enseigner la TORAH a vos petits enfants, vous verrez les MERVEILLES qu'ils vous diront ! car eux, leur ame n'est pas encore ( alteree ) c'est une mahayann tehorah,
mais a vous de bien vous preparer pour avoir les reponses justes aux questions qu'ils ne manqueront pas de vous poser. ne sous-estimez pas les bambins zakhor,

la preuve EN CHANSONS ! vous aimez les chants n'est-ce pas ?

BAR MITZVAH ! vous souvenez-vous des sentiments qui vous habiterent a ce moment-la zakhor ?
http://www.youtube.com/watch?v=uqpyZQSgVnY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=45tMaY-B7h8

http://www.youtube.com/watch?v=rf9RvyH3S6w&feature=related ( cette video zakhor tout simplement pour te faire comprendre que je ne TE JUGE PAS ni ne veut t'IMPOSER quoi que ce soit ! simplement je me dis qu'il y a encore beaucoup de
questions que tu ne t'es pas posees et que, peut-etre, ca vaudrait la peine que tu y reflechisses. merci de comparer NOS RABANIM A CES FOUS D'IRAN !!! lol ( toujours mon rire JAUNE, normal car semite non ? )

http://www.youtube.com/watch?v=aqD4y5FU1gc

A Jocelyne d'ganya.
Je vous répondrai plus tard.
Deux points importants:
-- LAISSEZ DESORMAIS MES PETITS ENFANTS EN DEHORS DE NOTRE DISCUSSION !!!!
DAIÏÏϨ! GAMARNOU ! LEVANTA GUIVERET JOCELYNE ????

- Je crains fort que nous soyons dans un dialogue de sourds.

Shavou'a Tov à tous,
Je viens de découvrir tous vos messages cher Zakhor mais j'ai aujourd'hui un programme très très chargé or il faudra que je trouve cependant un peu de temps car je souhaiterais vous répondre.
Je pense que sur le fond, je suis d'accord avec vous et je m'appliquerai à vous expliquer pourquoi.
Pour la forme, peut-être n'est-ce après tout qu'un détail...
Il faut par contre que je vous expose quelques sources de nos Sages afin que vous ayez connaissance de leurs raisonnements, pour pouvoir mieux comprendre ce que le grand Rabbin a voulu dire.

Une tradition (car c'en est une) au Maroc, veut que l'on mette de la 'Harrosset sur les Mezouzot et ça y reste toute l'année (un peu collant, mais...). C'est une sorte de ségoula (remède) pour que la maison soit toujours bénie. Fondamentalement, le sens se veut religieux (la Mezouza étant déjà une protection par excellence) mais il s'agit là bien d'une tradition. J'ose avancer qu'il me semble qu'il en soit de même avec ce que vous ramenez pour la Tunisie (et que j'ignorais). En tout cas, je n'ai jamais vu nulle part dans nos lois, qu'il faiille faire ainsi mais je trouve que c'est un minhag (tradition) très sympathique.
A plus tard...