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Chere Helene. Vous avez tort. A quoi bon la creation si ce n'est pas pour se glorifier. Qui peut glorifier Hashem si ce n'est pas l'homme/femme. Il a doue les humains avec l'intelligence,la parole et le savoir. Enlevons l'etre humain que reste t'il. Rien. Eliminons le peuple juif. Qui reconaitra Hashem? Persone.Hashem a autant besoin de nous que nous de lui. C'est une relation symbiotique.Ensuite Hashem n'est pas seul. La Torah le precise bien puisqu'elle dit"Creeons l'homme etc" . C'est qui ca. ?

Elie. Bobardesque? Vous etes un peu naif . Oui ce Rabbin en particulier cherhe a s'enrichir du malheur des autres. On ne s'amene pas en limousine entoure de guardes corps simplementer pour discuter . Ensuite j'y crois a la priere mais sans intermediaire. Chaque juif est capable de prier pour lui meme avec kavanah.Que d'autre personnes prie pour lui incognito je suis d'acoord. Mais de la a en faire un vrai cirque. Cela me rappelle les evangelistes ici en Amerique. Il est fort possible que ces rabbins aient appris de chez eux comment ce faire de l'argent.

. Avant de parler de David il faut etudier son histoire. Qui etait'il? Un scelerat, un usurpateur de pouvoir, un violeur,un tueur et un traitre. Bien sur qu'il n'a pas le droit de construitre ce temple. Quant a mon judaisme. On ne peut pas faire plus juif que moi. J'ai ete eleve dans un milieu orthodoxe en Tunisie. Ensuite je ne parlais pas de mon experience, je discutais l'histoire des Juifs. Comment les rabbins nous en ecrases jusqu'a ce que finalement apparait dans notre histoire un genie du nom de Baruch Spinoza.

Un bebe qui nait avec une maladie. La reponse est compliquee. Cependant je continue dans mes pensees. Il est fort probable que ses parents ayant commis une tres grosse erreur la paye par l'innocent enfant. Finalement c'est une epreuve et une lecon pour les parents de faire attention a ce qu'on fais, vois, lis, etc.
Envoyé par Aldo_002 - le Mardi 17 Août 2010 à 22:06

C´est une notion judaique et bien loin de celle de Spinoza (D. nature) que tu apprécies, tu as ete elevé dans un milieu orthodoxe, tu dois savoir ce que c´est que "punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération"?

En tout cas on voit bien que l´enfant ne devra pas se poser des questions sur lui mais sur l´attitude de ses parents qui ont péché, et que donc en remontant le peuple ne fait qu´un, ton "chacun se rend malade" est à revoir.

Explique nous comment les rabbins nous ont écrasé, parce que moi j´ai rien senti de cela en tunisie.

Shalom Elie. Je ne parlais seulement de la Tunisie je parle des juifs partout au monde. En 1791 en France avait commencer l'emancipation des juifs. Qu'elle a ete la chose la plus importante de cette emancipation, la langue. Les juifs ont ete forces de parler le francais et de disposer du yiddish. A partir de ce moment les juifs d'Europe ont commencer a repenser les exigences des Rabbins et a sortir de leur cocon. En moins de 2 generations ont devient des artistes, des peintres, des ecrivains, des savants , des banquiers, des compositeurs de musique etc.... La majorite de ces choses nous etaient interdites par l'interpretation de la Torah par les Rabbins. Finalement nous avons les reformistes,les contructionistes etc.. qui nous donne une autre explication de la Torah. Ce qui nous a permis d'ouvrir nos yeux,nos oreilles, nos bouches pou enfin utiliser notre intelligence et au lieu de depenser notre temps a prier 3 heures par jour tous les jours 24/7 , on fait d'autre choses. L'emancipation n'est pas seulement physique mais spirituelle aussi. Reflechis bien, je peux ecrire encore 2 tomes mais je n'en ai pas le temps. Shalom a toi.

Aldo:
"A partir de ce moment les juifs d'Europe ont commencer a repenser les exigences des Rabbins et a sortir de leur cocon. En moins de 2 generations ont devient des artistes, des peintres, des ecrivains, des savants , des banquiers, des compositeurs de musique etc.... La majorite de ces choses nous etaient interdites par l'interpretation de la Torah par les Rabbins."

Certains rabbins te diront qu´en moins de 2 generations, tout ce qu´ils avaient construit a ete detruit, aujourd´hui c´est viol, drogue, divorce, etc...grace aux reformistes, etc..Ton exemple n´est pas un argument qui te donne du credit.

Maintenant pour ce qui est des artistes, peintres, ecrivains, etc..tu es sur que ca remonte à commencer en 1791 (à quelle heure lol)?

Les juifs ont été des pionniers dans de nombreux domaines et ce depuis leur exil, comment peux tu conclure cela?

De plus, il est evident que les domaines artistiques evolus avec le temps, exemple où sont les poetes d´antan?

Quand tu auras plus de temps, je serai la pour le 3 eme tome.

Shalom à toi.

Shalom Elie. Les viols, la drogue le divorce sont bibliques. Voir Ruben qui couche avec la femme de son pere,Simon et Ruben qui tuent tous les hommes de Shechem, Noah qui se saoul,David qui as fait tout ca , son fils qui viol sa demi soeur, Absalom qui essaye de tuer son pere je peux continuer jusqu'a Yom Kippour. Donc la reforme n'a rien a voir a faire avec tous ces actes. A part nos Rabbins ,Rambam,Ramban, etc... donne moi un exemple ou un juif a aide l'humanite, tout est arrive apres l'emancipation et ils n'etaient pas Rabbins. Les Rabbins ont peur du future. Ils preferent vivre dans le passe car on ne peut pas le prouver. Les peches, les punitions tout ca c'est du BALOUT. La survie de notre peuple n'est pas la religion mais la tradition.90% des gens qui prient ne comprennent meme pas ce qu'ils lisent. Ils ne connaissent pas l'histoire encore moins la Torah. Dans ta lettre precedente tu parlais de Sodome et Gomorrah l'histoire est pleine d'evenement pareils. Lit l'epic de Gilgamesh, Enumah Elish etc.. Les Rabbins nous interdisent de lire d'autre livres, le Nouveau Testament, Le Koran ETC...
pourquoi? REflechis bon sang ils veulent nous laisser pourrir dans l'ignorance afin de ne pas changer le status quo. Meme Hashem dans le Shema nous ordonne a l'aimer de tout notre pouvoir, pourquoi de quoi a-t-il peur.
On n'oblige pas quelqu'un a t'aimer on gagne notre amour. Le 4eme tome pour plus tard. Shalom.

Re Aldo,

Reprenons, tu dis:
"Les Rabbins ont peur du future. Ils preferent vivre dans le passe car on ne peut pas le prouver"

Moi je dirai plutot que c´est le futur qu´on ne peut pas prouver, mais bon passons, comment peux tu d´un cote me dire qu´on ne peut pas prouver le passé tout en te servant de ce que ces rabbins rapportent pour argumenter?
je te cite:
"Ruben qui couche avec la femme de son pere,Simon et Ruben qui tuent tous les hommes de Shechem, Noah qui se saoul,David qui as fait tout ca , son fils qui viol sa demi soeur, Absalom qui essaye de tuer son pere...".

"donne moi un exemple ou un juif a aide l'humanite, tout est arrive apres l'emancipation et ils n'etaient pas Rabbins."

Tu as des exemples ici:
http://www.alephbeth.net/israel/herbertpagani.html

"La survie de notre peuple n'est pas la religion mais la tradition. 90% des gens qui prient ne comprennent meme pas ce qu'ils lisent."

Explique pourquoi seule cette "tradition" constituée d´illetrés aurait perdurer aussi ltgp dans l´histoire?

"Les Rabbins nous interdisent de lire d'autre livres, le Nouveau Testament, Le Koran ETC..."

FAUX, la preuve les rabbins eux memes nous rapportent les textes de ces livres pour une meilleur comprehension du judaisme.

"Meme Hashem dans le Shema nous ordonne a l'aimer de tout notre pouvoir"

C´est pas un ordre, "Tu aimeras l'Éternel ton Dieu", c´est pour bien comprendre qu´il est inutile de servir D. par crainte, tu devras agir par amour.

Shalom.

Les Rabbins nous interdisent de lire d'autre livres, le Nouveau Testament, Le Koran ETC...
Envoyé par Aldo_002 - le Mercredi 18 Août 2010 à 22:20

Oups ! Là tu te fourvoies...Pourrais-tu citer tes sources ? J'ai lu et entendu tout à fait l'inverse !

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Tu écris aussi : "Les Rabbins ont peur du future. Ils preferent vivre dans le passe car on ne peut pas le prouver. "

Encore là, je connais plein d'exemples où l'inverse de cette affirmation répond davantage à leur réalité. Un exemple concret : Le beau-père du Rabbi...Avoir une telle confiance en D.ieu et dans l'avenir m'impressionne au plus au point !

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A méditer :

Frédérick le Grand répondant à son auguste maître qui lui demandait une preuve de l'existence de Dieu : « Sire, les Juifs ! »

Le plus important n'est peut-être pas que tu crois en D.ieu mais que tu sois quelqu'un en qui D.ieu pourrait croire.

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Donne moi un exemple ou un juif a aide l'humanite : tous ceux qui construisent Israël en ce moment AIDE l'humanité à se questionner...

"Comment peux tu d´un cote me dire qu´on ne peut pas prouver le passé tout en te servant de ce que ces rabbins rapportent pour argumenter?"

Rav Élie, celle-ci m'avait échappée...Et pourtant elle crevait les yeux !

Herbert Pagani...ben oui ...