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bonjour)pardon de mon insistance,mais si il n'y a pas de pardon que va devenir notre planète,car j'ai appris que le monde dans le quelle nous vivons,c'est nos enfants qui nous la prête.Shalom.

Bonsoir, Joël. Je crois qu'il ne faut pas oublier que nous risquons fort, avec de " beaux " sentiments, de paver l'enfer. Ce n'est certainement pas à nous de " pardonner " à la place de ceux qui ont été affamés, torturés, assassinés. Et à qui nul bourreau nazi n'a jamais, que je sache, demandé pardon.
Les bons sentiments ne doivent pas oblitérer l'exigence de justice. Le Mal fait ne peut pas être effacé. Ce serait - ce " pardon " que, de toute façon, nul d'entre nous n'est habilité à donner à la place des victimes - un sorte de deuxième assassinat. Il y a - excusez-moi, Joël - quelque chose d'obscène et de profondément inadmissible dans ce que vous demandez.

bonjour,Edmond_002)croyez vous que je soit assez stupide pour ne pas comprendre et voir toute les atrocités que l'homme est capable de faire a son semblable a cause de cette gangrène qui est le pouvoir,ma vie toute entière est consacré aux écritures,si nous sommes équilibrer selon les écritures,nous comprenons que le Dieu d'israel nous a mis au large,ceux qui se rassemble sous ses ailes par la foi ne craint pas la foudre,car il est écrit,ne craignez pas ceux qui peuvent tuer la chaire et le sang car il ne peuvent pas tuer l'esprit,en suite si il nous demande de pardonner,c'est parce que nous en sommes capable , comment un Dieu dépourvu de sen se demanderai quelque choses a sa créature qui ne serrer pas capable de le faire . ne jamais oublier oui,mais selon le message divin,il dit a moi la vengeance,a moi la rétribution des méchants,Dieu n'est pas lointain,il est notre seul référence . est il ouvrira toujours les yeux a ceux qui le lui demande,car il faut se rappeler qu'il ne donnera jamais sa gloire a un homme,il nous ferra participant de sa gloire,si notre soif de le voire un jour,est plus forte que nos raisonnements temporaire . Shalom.

pardon de mon insistance,mais si il n'y a pas de pardon que va devenir notre planète,car j'ai appris que le monde dans le quelle nous vivons,c'est nos enfants qui nous la prête.Shalom....
ma vie toute entière est consacré aux écritures...
ne jamais oublier oui,mais selon le message divin,il dit a moi la vengeance,a moi la rétribution des méchants,Dieu n'est pas lointain,il est notre seul référence .....
Envoyé par Joel_022

Lire c'est bien mais comprendre c'est mieux.

Ce n'est pas le fait de ne pas pardonner qui est un problème pour la planète et qui parle de vengeance?

Si nous nous référant à Dieu c'est de justice qu'il est question et c'est cette dernière qui déterminera le futur pour nos enfants.

Qui sommes nous pour nous permettre de pardonner au nom des victimes et même au nom de Dieu?

Mais au nom de la justice, ça nous le pouvons.

Tu dois le savoir toi qui ne cesse de lire, il y a dans la torah une loi pour juger.

Bonjour Elie_010)ha je comprend(qui sommes nous pour nous permettre de pardonner?)acculer dans mes derniers retranchement,car le prince de se monde n'est pas au chômage,il agit pour nous détruire,il n'aime personnes,ma bouche a invoquer le Dieu d'israel,et il a déployez sur moi toute l'armer du ciel.je ne sais pas comment vous dire mais je sais qu'il nous demande de pardonner,car il est écrit(faite du bien a ceux qui vous haïssent,ces comme si vous leur mettez des charbons ardent dans la tête,oui rendre le mal par le bien)notre défense c'est l'amour . Dure a accepter je le conçoit . Mais c'est la loi de celui qui nous donne un esprit de force,et non de timiditer . Shalom.

nous ne devons ni oublier ni pardonner, nous ne sommes que des humains! c'est HACHEM qui décidera!

"il est écrit(faite du bien a ceux qui vous haïssent,ces comme si vous leur mettez des charbons ardent dans la tête,oui rendre le mal par le bien)notre défense c'est l'amour ."

Qui a dit ça, Dieu?

Où c'est écrit?

Pas dans la Torah en tout cas.

Non, non, si tu envoies comme message "si tu me hais je t'aime", sachant que l'homme aime être aimer, la seule chose que tu feras c'est nourir sa haine, c'est pas ça qu'on appelle le masochisme?

Tu aurais été du genre à aimer hitler?
Tu vois bien ça ne tiens pas!

ha je comprend(qui sommes nous pour nous permettre de pardonner?)acculer dans mes derniers retranchement,car le prince de se monde n'est pas au chômage,il agit pour nous détruire,il n'aime personnes,ma bouche a invoquer le Dieu d'israel,et il a déployez sur moi toute l'armer du ciel.je ne sais pas comment vous dire mais je sais qu'il nous demande de pardonner,car il est écrit(faite du bien a ceux qui vous haïssent,ces comme si vous leur mettez des charbons ardent dans la tête,oui rendre le mal par le bien)notre défense c'est l'amour . Dure a accepter je le conçoit . Mais c'est la loi de celui qui nous donne un esprit de force,et non de timiditer . Shalom.

pardonner c'est pardonner aux nazis ça n'a rien à voir avec l'allemagne d'aujourd'hui qui on va dire a fait des efforts sur son passé
l'allemagne nazie ne demande pas le pardon
pardonner quoi ?
puisque elle estime que ce qu'elle a fait était : libéré l'humanité de la vermine juive
et elle bien dit aussi : on ne s'attend pas à être aimé
alors pourquoi être plus royaliste que le roi

acculer dans mes derniers retranchement,car le prince de se monde n'est pas au chômage,il agit pour nous détruire,il n'aime personnes,ma bouche a invoquer le Dieu d'israel,et il a déployez sur moi toute l'armer du ciel.
Envoyé par Joel_022
précise ta pensée : qu'est que le D.. d'Israël vient faire la dedans
je te signales que jésus a dit : soyez maudits
si tu es au chômage c'est peut-être la faute des juifs c'est çà ???

elie moi quelqu'un m'a fait du mal,j'en ai souffert cela dure depuis plus de dix ans,je ne pardonne pas,meme pendant kipour,
pourquoi?parcequ'il continu a parfois se presenter comme si on etait encore associé pour m'enlever une affaire,mais si il rencontre ma fille il lui demande de mes nouvelles,
cela ne lui suffit pas de m'avoir laisser avec une ardoise commune de plus de 400 000euros,de m'avoir pris tous mes fournisseurs et clients,
moi je pardonne pas,et si un jour il doit rendre des comptes ce sera plus a moi mais a D.de pardonner,
voila comment je vois les choses,si je ne croyais pas,j'aurais reglé cette affaire autrement.
demain, je suis au salon du pret a porter,on se croisera,mais on ne se parlera pas,cet associé dormant,a eu un salaire a ne rien faire pendant 16 ans avec moi.

"Romains 12:17-21 Ne rendez à personne le mal pour le mal; ayez à coeur de faire le bien devant tous les hommes,S'il est possible, pour autant que cela dépend de vous, vivez en paix avec tous les hommes.Ne vous vengez pas vous-mêmes,mes bien-aimés,mais laissez agir la colère de Dieu,car il est écrit:A moi le vengeance,c'est moi qui rétribuerai,dit le Seigneur. Mais si ton ennemi a faim,donne-lui à manger,s'il a soif,donne-lui à boire,car,ce faisant, tu amasseras des charbons ardents sur sa tête.Ne te laisse pas vaincre par le mal,mais sois vainqueur du mal par le bien."

Selon moi c’est une philosophie qui peut être peut-être appliqué dans certains cas, mais jamais on ne peut prendre ça comme une règle. Et tous ceux qui vont vouloir me dire qu’il faut accepter cette philosophie dans tout les cas, ne savent pas de quoi ils parlent.