Blog : Drzz

Envoyé par Stanislas_001 - le Lundi 14 Mars 2011 à 13:06

Stanislas, je t'ai simplement dit que tes propos n'ont rien à voir avec le judaïsme et qu' à mon avis, ils alimentent l'antisémitisme. Je te communique des opinions de rav. au cas où cela t'iNTÉRESSERAIT, vu ta GRANDE AMITIÉ pour les juifs...

Puis-je penser par moi-même et ne pas être en faveur des positions du Front National ?

Hélène,
A présent, laisse-nous tranquille Stan et moi!
Merci!

C'est quoi le rapport avec le Front National. C'est une horreur qui s'est passée en Israel, par des arabo musulmans, nos persécuteurs depuis toujours. Alors le fait de ne pas les apprécier font de nous des frontistes.
Continuez de prétendre que vous pensez par vous même, mais vous nous empecherez pas de penser que ces sauvages sont la peste du monde. Partout où ils se trouvent, les juifs sont contraints de s'en aller pour pouvoir continuer à vivre en toute sérénité. Ce n'est pas qu'en France, j'ai rencontré des juifs orthodoxes à Méa shéarim, ils ont quitté Anvers parce que ce n'était plus possible de cohabiter avec ces gens là.
Je vous invite à aller discuter avec eux, sauf qu'ils n'accepteront peut être pas vos leçons sur le judaïsme. D'ailleurs je me permets une question : est ce que vous êtes juive ? convertie ? j'ai du mal à saisir
Oui Madame Héléne dans l'histoire du peuple juif Oeil pour oeil, dent pour dent s'appliquait au sens propre, qui tuait était tué.
Je connais le site auquel vous vous référez, oui je sais que l'étude est longue et compliquée.
Grâce à D.ieu bénis soit-il notre pensée, notre éducation, l'enseignement de nos rav etc, font que notre comportement n'est pas comparable avec l'état d esprit de ces sauvages, sinon il y a bien longtemps que nous aurions récupéré notre terre dans son intégralité.
Am israel Haï

Un poème de Bialik pour une famille assassinée source: Kef Israel

Vivre Israël au quotidien

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Comme une chape de plomb, aujourd’hui sur Israël. Comment comprendre qu’on puisse égorger un enfant dans son sommeil? Mon amie Esther Orner m’a parlé du poème que Bialik avait écrit après le pogrom de Kichinev en 1903. Je crois qu’il convient tout à fait aujourd’hui.

En souvenir de Hadass, 3 mois, Elaad, 4 ans, Yoav, 11 ans, Ruth Fogel, 35 ans, Udi Fogel, 36 ans égorgés à Itamar.



Tuerie

Cieux, implorez grâce pour moi !
S’il y a en vous un Dieu,
Et un chemin qui conduit à lui, Un chemin que je n’ai pas trouvé
Alors, priez vous pour moi !
Mon cœur est mort;
Plus de prière sur mes lèvres,
Plus de force dans les bras, plus d’espoir !

Jusqu’à quand ? Jusqu’où, Jusqu’à quand ?

Holà ! Bourreau, voici ma gorge, viens et tue !
Abats-moi comme un chien ! Toi, tu as un bras et un couteau
Et, moi, j’ai l’univers pour échafaud.
Frappe à la tête ! Que le sang du meurtre,
Le sang de l’enfant et du vieillard,
Gicle sur ta chemise

Et que jamais il ne s’efface !

S’il y a une justice, qu’elle paraisse aussitôt !
Mais si elle tarde, si elle n’éclate qu’après ma mort,
Après que, moi, j’aurai été détruit,
Je veux que son trône s’écroule
Et que les cieux périssent dans le mal éternel !
Quant à vous, scélérats, sustentez-vous de sang,
Allez et vivez de vos ignominies !

Maudit soit celui qui dira : vengeance !
Une telle vengeance, la vengeance du sang d’un enfant,
Satan ne l’a point encore inventé…
Que le sang se creuse un chemin sous terre,
Qu’il sape et ronge et mine dans les ténèbres
Les fondements délabrés de l’univers !



(Traduction de l’hébreu de J. Milbauer)



Paru dans l‘Anthologie de la poésie en hébreu moderne (Gallimard, 2001)

Roï, 8 ans et Ichai ont échappé au massacre. C’est Tamar 12 ans qui a découvert l’horreur

Par mordeh'ai - Publié dans : Revue de presse
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Hélène,
A présent, laisse-nous tranquille Stan et moi!
Merci!
Envoyé par Men - le Lundi 14 Mars 2011 à 16:07

Je continuerai de m'exprimer dans le respect des règles de ce forum.

Serais-tu devenu modérateur ? Pourquoi es-tu si troublé que je communique ce que des rabbins pense de la justice et de la vengeance ? Aurais-tu préféré que j'adhère au facisme et à la pensée linéaire du FN ?

Men,

Que penses-tu des enseignements des rav Simovic et Khan dont je vous ai fait part en page 2

Est-ce que tu souscris à ces enseignements ?

Hélène,
Quel rapport avec le modérateur ???
je ne t'interdis certes pas de t'exprimer « en général » mais je t'interdis de prendre le contre-pied systématique de ce que Stan et moi disons. C’est tout.

Je ne suis pas troublé par tes communications car je ne lis plus tes messages depuis longtemps dès que tu abordes la Torah car j’estime que je n’ai pas à apprendre la Torah d’une non-juive qui confond et mélange tout.
Alors STP, tu nous oublies Stan et moi !

Je suis d'accord avec toi Men, chacun a le droit de s'exprimer mais j'en ai marre chaque fois de me justifier devant la juge Hélène. Au lieu de s'occuper du sujet elle nous fait des remarques chaque fois
.......... ........ OK !

Bon Men, je te souhaite une bonne soiré, et a demain

Étrange cette association "Men-Stanislas" Étrange !

Le débat n'est pas "Men-Stanislas" mais bien "Justice-Vengeance"

Que l'on soit juif, non-juif, chrétien, non-chrétien, musulman, non-musulman, boudhiste, non-boudhiste, athée, croyant ou agnostique...Il est sain de réfléchir à cette question :

Qu'est-ce qui revient à l'homme et qu'est-ce qui revient à la "Vie" ou à "D.ieu" ?

Dans quelle mesure devons-nous rendre justice et comment ?
A Qui ou à Quoi appartient "la vengeance" ou "les conséquences" de nos choix ou nos non-choix ?

De tous les temps, ce sont des questions qui se sont posées et devant la barbarie, l'horreur, les injustices, les craintes, les incertitudes, la folie meurtrière, le sadisme, les réponses ne sont pas toujours évidentes.

L'apport de ces deux rav et de bien d'autres sages de ce monde aujourd'hui décédés, peuvent aider à faire avancer le questionnement car il s'agit bien de questionnement !

........................

En ce qui concerne tes attaques sur ma personne Men, voici ma réponse :

Rabbi Yehouda Halevi récitait la prière de Alénou Lechabéah' dans laquelle il demandait que tous les hommes servent D'ieu et invoquent Son Nom.

Fais attention de ne pas te prendre pour D.ieu ou idôlatrer ton interprétation des êtres et des choses.

Envoyé par Stanislas_001 - le Lundi 14 Mars 2011 à 21:18

Stanislas, demande au modérateur d'installer un icône de petit bonhomme qui tape du pied en gesticulant, en criant et en pleurant.

Moi je vais demander une petite bonne femme avec une toge de juge ( ou d' avocate )