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Blog : Michaël Blum

Quelques questions aux Haredim

Alors que le débat sur l'enrôlement des jeunes juifs ultra-orthodoxes fait rage en Israël, je voudrais poser quelques questions à ce public qui refuse de s'intégrer à la société israélienne Voici d'abord quelques arguments entendus récemment par les Haredim pour ne pas servir dans Tsahal : -«[...]
28 commentaires
Nous avons tous suffsamment de religion pour nous hair et pas assez d'amour pour nous unir ...Helas !!!
Envoyé par Benjamin_025 - le Lundi 16 Juillet 2012 à 12:22
je vous engage a visionner cette video et ensuite, faites-en ce que vous voulez, tout dependra de ce que vous comprendrez de cette video et le danger qui guette ISRAEL DANS SON INTEGRALITE ! HASHEM ISHMOR !

sous-titragre en francais.

si ca ne vous amene pas les larmes ? alors a votre place je commencerais deja a me poser des questions sur ce que vous etes VRAIMENT ! c'est difficilement que j'affiche ces videos, tout comme les videos que j'avais postees sur THEODOR HERZL ! mais comme l'on dit en israel " KOL HAKEVA LETOVA " ! " toute souffrance est un bien....... " a mediter si ca vous interesse.
il a ete cree pour accomplir la mission de D' lui avait assigne ! je crois qu'il est pratiquement certain que si il avait agit autrement, il n'aurait jamais obtenu l'aide desiree !
la paix entre les juif Rabbi Amnon Yitzhak plus ingénieux

http://www.youtube.com/watch?v=aiuo9UkVVEY

la haine n'est pas dans le camp que vous croyez et toi edmond, sache que les neturei karta ne sont pas 'HAREDIM ! c'est une secte venue d'amerique ! tous les 'haredim en israel sont contre eux !

tu t'arretes a bien peu de chose pour finalement pouvoir dire que " TU AVAIS RAISON " ! alors je te laisse le dernier mot et ta conscience.


Envoyé par jocelyne d'ganya - le Lundi 16 Juillet 2012 à 13:11
quant a toi claudine, je ne peux que te dire BARU'H HASHEM que tu aies un fils 'haredim ! SHE HASHEM ISHMOR ELAV ! AMEN VEAMEN !

a present, demande a ton fils quelle est l'histoire de :

18 A Zabulon, il dit ces mots: "Sois heureux, Zabulon, dans tes voyages, et toi, Issachar, dans tes tentes!
יח וְלִזְבוּלֻן אָמַר, שְׂמַח זְבוּלֻן בְּצֵאתֶךָ; וְיִשָּׂשכָר, בְּאֹהָלֶיךָ.


ces deux fils de yaakov avinou, avaient decide que l'un prierait tandis que l'autre travaillerait.....

l'un s'occuperait de la pa'hnassah alors que l'autre ferait avodat HASHEM ! et, ainsi firent-ils ! car ils etaient l'un et l'autre complementaire car, l'un ne peut rien sans l'autre !

zebulon ne pouvait imaginer un instant s'astreindre a se tenir dans l'etude, il lui fallait bouger, faire des affaires, alors que son frere, issa'har ne trouvait son contentement que dans l'etude de la TORAH !

claudine, par toi-meme tu resumes le shihour, car tu ecris ceci :


Envoyé par jocelyne d'ganya - le Lundi 16 Juillet 2012 à 13:34
suite ) si parmi eux il y a des fraudeurs, c'est leur conscience que ca regarde et je prefere qu'ils restent en dehors de l'armee plutot qu'ils aillent contamines ceux qui servent loyalement.
combien de soldats, je ne veux mm pas ecrire 'hayalim, car ca ne les concerne pas, sont en train de faire en sorte de decourager les " copains " pour qu'ils quittent l'armee et font propagande contre les " colons " !!!

faut-il plus de 'hayalim pour evacuer les yehudim de leurs maisons ? de leurs yeshuvim ?

un peu de reflexion s'il vous plait !

a present, pour repondre a edmond qui dit que tous doivent participer....... comment peut-on parler ainsi sans aucune reflexion ?

un qui n'a pas envie de servir dans l'armee dira ; soit qu'il a peur mais alors il ira dans l'armee et dans les cuisines......
soit il dira encore qu'il a des problemes de sante......
et tant d'autres excuses jusqu'a se faire exempter ! ou, enroler de force ! est-ce que tsahal a besoin de tels gars ? au fort de l'action,
que peut-il advenir ? un gars qui pete les cables ! savez-vous ce que c'est ? mon fils, shay, n'avait pas obligation de faire l'armee et pourtant,
il s'est engage et pas seulement, il a choisi " kravi - golani " il a fallu que je signe car il lui fallait mon autorisation du fait qu'il etait ce que l'on appelle :
" e'had ori " ( parent seul ) c'etait soit signer ou sinon, risquer de voir mon fils couper les ponts avec moi ! j'ai signe, tout comme pour les aines,
et les 3 ont fait leur shirouth tsvahi ! shay m'a raconte comme les tironuth etaient difficiles, combien ils pleuraient de douleurs, de fatigue mais, ne voulaient
pas capituler et allaient jusqu'au bout.... et quelle etait leur fierte lorsqu'ils avaient accompli leur periple ! par contre, il y en avait quelques-uns qui ne voulaient
plus continuer, ils voulaient quitter l'armee......... personne n'a voulu les ecouter et un jour, mon fils me dit que 3 copains avaient utilise une grenade contre leur
mem-pei, leur katsin ( superieur ) bien sur, ils n'ont pas jete la grenade sur lui mais suffisamment proche pour qu'il sache qu'il valait mieux qu'il demande leur depart...
ils ont eut droit a la prison, quoi de plus normal et ensuite, ils se sont retrouves dehors destitues de tous leurs droits....
ils n'etaient pas des 'HAREDIM et tout compte fait, ils n'etaient pas batis pour faire l'armee !
alors ? pourquoi faire des malheureux de part et d'autres car leurs copains, dont mon fils, ont eu de la peine de tout ce qui leur arriva mais, ca ne s'arreta pas la,
ca leur ouvrit la route pour mal tourner car cherchant du travail, en israel est demande le carnet de l'armee et tout y est repertorie, et ces momes, ont eu beaucoup
de difficulte a trouver du travail..... mon fils n'a plus de leurs nouvelles mais aujourd'hui, ils reviennent a ma memoire afin de vous dire que tout n'est pas noire, tout n'est pas
blanc et qu'il faut faire en sorte de se meler d'affaires ne nous concernant pas.
claudine, tu vis en israel, penses-tu vraiment qu'aujourd'hui les 'haredim qui ne font pas l'armee sont le PROBLEME VERIDIQUE D'ISRAEL ?

apres la video, tu verras que RIEN n'a change, LA SOIF DU POUVOIR ET L'ATTRAIT DE L'ARGENT POURISSENT TOUT ! ET C'EST CE QU'IL SE PASSE CAR
LA GAUCHE VEUT LA DEMISSION DE NATANIAHOU !
Envoyé par jocelyne d'ganya - le Lundi 16 Juillet 2012 à 13:38
Israel Eden, ce ne pas si etonant que ça, car quand je lit, les journaux, je vois des enfants tues de façon ignoble par des adultes haineux, et les gens sont sans aucune defense, quoi faire devant des individus prêt a tout, si tu ne te defend pas ont meurt, quoi faire ? si tu defend et que ce qui te attaque meurt, la justice se emprenné a toi, où est la limite de la loi face a la defense de ta prope vie? souvant ont ne les atrappe pas, et si ont les atrappe ont les condenne, mais souvant sorten pour bonne conduite, et recomencen, la légitime defense est bafue , car je vois bien de cas, que se retourne contre lui qui se defend,
Souvant tu est attaque par des individues armées jusqu' au dents, où par de grupes, quesque tu fais seul? les armes sont interdires, et la police ne peut rien parceque il na pas assez, et souvant eux mêmes se font tuées et quand ils risponten la justice les tombé dessus., et les malfras vienen en tropeaux causen beaucop des problemes, ont a un serieux probleme,
Envoyé par Julia - le Lundi 16 Juillet 2012 à 14:13



L'autre fil de discussion "Valls: "Il y a un antisémitisme qui est né dans nos banlieues "est fermé
Mais je voudrais bien répondre à Clair_021 qui m'accuse "d'antisémitisme au xième degrè"

"Stanislas , vous défendez les juifs depuis votre enfance ?"
"Ce dont vous ne vous rendez pas compte , c'est que vous êtes atteint d' antisémitisme au xième degrè , ( peut-être inconscient ?... ) : Voici ce que vous dites :
A Marek : " Les gens comme toi ne devraient jamais habiter parmi les non juifs comme nous " ; ....
C'est à peu près ce que shikelgrüber , alias hitler , disait .
Il n'y a pas de juifs comme ci ou comme ça , il y a des juifs, point ;"
Envoyé par Claire_021 - le Dimanche 15 Juillet 2012 à 12:46

"Il n'y a pas de juifs comme ci ou comme ça , il y a des juifs, point"

Tu veux dire quoi Claire, que les juifs sont tous ego? Quoi qu'ils fassent?
Que les juifs croyant qui essayent respecter la Torah sont ego avec ceux qui ne veulent rien d'entendre d'Elle?
Que les sionistes qui font tout pour défendre leur patrie en risquant leur vie, sont ego avec ceux qui ne veulent rien faire pour défendre le pays où ils habitent?

Tu me reproche l'antisémitisme car j'ai me suis permis de dire ce que je pense de Marek dans l'autre poste. Il faut que tu sache que pour moi le juif ou pas qui poste ses messages sur ce site doit être capable d'accepter la critique. Marek a écrit beaucoup de mauvaises choses sur moi sur ce site, c'est pour ça que je me suis permis de lui écrire ce que je pense de lui.
Je suis un goy qui a toujours défendu les juifs là où j'étais pressant, Il faut que tu sache qu'il y a beaucoup des chrétiens qui ne cherchent pas que le juif ce converti. Pour nous le juif doit rester juif, circonscrit et respectant le judaïsme et rien d'autre. Il y a des fanatiques qui croyaient que D.ieu attend d'eux qu'ils doivent faire tout pour convertir les autres. Les musulmans pensent qu'ils sont des outils dans la main de Tout Puissant, ils veulent punir tous les non musulmans, qui ne veulent pas croire comme eux, en particulier les juifs. Selon moi ce sont des pervers terroristes qui se sont accordé la légitimité pour expliquer la barbarie qu'ils commettent.
Concernant les chrétiens j'admets aussi qu'il y a parmi nous les fanatiques qui pensent que D.ieu attends d'eux qu'ils propagent la bonne nouvelle dans le monde, en particulier parmi les juifs. Ces pauvres cons pensent qu'ils commettent un bon ouvre.
Vous savez, pour moi personnellement je préfère un missionnaire chrétien que musulmans pour des raisons simples. Le chrétien ne me coupera pas la tête si je refuserai de lui obéir. Et pour l'autre c'est une obligation. Voilà la différence entre les deux
Selon moi: Si l'entend que nous sommes vivant nous devront être capable de faire la différence entre un bons et mauves ouvres. Des bonnes choses garder et des mauvaises rejeter. Celui qui habite chez l'autre doit faire tout pour ne pas le déranger, sinon partir.
Selon moi il y a "des juifs comme ci ou comme ça", comme chez les chrétiens et les musulmans sont-ils tous des terroristes? NON ! Mais c'est vrai aussi que presque tous les terroristes sont des musulmans NON !

-« on ne peut pas être religieux et servir dans Tsahal ». Pourtant les sionistes religieux le font et aussi quelques centaines de haredim, sans compter qu’avec l’apport de milliers de jeunes religieux, la pratique de la torah serait encore plus facilitée au sein de l’armée

-« on ne peut pas interrompre l’étude de la Torah ». Et quand il faut mettre les tefilines chaque matin ou accomplir un autre commandement de la Torah, ils peuvent arrêter d’étudier, pourquoi le fait de protéger le peuple juif n’est pas une mitsva pour les haredim ?

Selon moi, les prières sans ouvres ne servent à rien
Envoyé par Stanislas_001 - le Lundi 16 Juillet 2012 à 16:26
---bonjour d'Gagnya entièrement d'accord avec toi ?? beaucoup de réalité !!!
c'est vrai que les 2 fils de ""Yacov Avinou, etaient très solidaires,"Zabulon travaillait
et Isachar étudiait ?? un pacte entre eux , et personne n'était contre leur démarche ??

---autre chose très réèlle ? avant que ""Stahal"" accepte un soldat dans *l'Armée ? ,
il est annalysé sur et sous toutes les coutures, ""physiquement, moralement, antécédant,
familles, politiquement ,etc,etc, donc quand la nouvelle recrue est admise ? c'est déjà
un soldat à former ?? l"Armée décèle presque toujours les bons éléments ??
rare ou elle se trompe ,, c'est son métier ??? qu'il soit religieux! laics, étranger ??
tout est une question de politique et malheureusement les dégats sont là===
2 clans qui s'affrontent , se déchirent au détriment de notre Peuple et notre Pays==
---à qui sera le (perchoir) ils s'y accrochent et vendent leur âme pour maintenir
la hauteur de l'échelle au rique de s'écraser sur notre "Terre"" en détériorant ,,
tout ce que notre peuple a souffert pour la maintenir debout !!! ne baissont jamais
les bras === Chalom d'Gaganya et tous ceux qui défendent notre **YISRAL***
Envoyé par Chabbat - le Lundi 16 Juillet 2012 à 16:29
JUIFS d'ISRAEL ! UNISSONS- NOUS dans une milice de resistance passive,en cessant de donner du travali aux arabes qui cultivent notre tTerre ancestrale et construisent nos maisons et prenons en charge nous memes nos gignes et venerables ANCIENS, afin d'attirer un peu plus de misericorde divine...Apres l'ETUDE de la TORA , A YKAR a MA'ASSEZ !!!
Envoyé par Benjamin_025 - le Mardi 17 Juillet 2012 à 12:52
Membre Juif.org





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