Communauté Juive

LE TERME MODERE NE VEUT RIEN DIRE CELA NE VEUT PAS DIRE SUPPRIMER
D'apres le DICTIONNAIRE : MODERER : DIMINUE L'INTENSITE / REDUIRE A UNE JUSTE MESURE CE QUI ST EXCESSIF
MODERATEUR : PERSONNE QUI CONCILIE LES PARTIES OPPOSES
VOTRE MODERATION S'APPARENTE A DE LA "CENSURE"
MERCI QUAND MEME

Bernard, votre "ermitage" dans les pyrénées, serait-il possible d'avoir l'adresse??? Merci.

HAM ISRAEL HAYE (devant tous les lieux favorables au recueillement)

MOI AUSSI MON COMMENTAIRE A ET E MODERE DANS SA DEUXIEME MOITIE CE QUI CHANGE LE SENS DU PREMIER, JE N'AI RIEN DIT DE MAL NON PLUS, SI CE N'EST QUE DE RELATER DES EXPERIENCES VECUES.

Il est dommage que des commentaires aient été modérés; C'était très intéressant de pouvoir confronter nos expériences. Pour une fois que nous ne nous égarions pas en divergences politiques!Mais ce que je retiens surtout cher Roland c'est que lorsqu'il y une âme juive quelque part, errante, elle se fraie un chemin coûte que coûte pour sa reconnassance
Pour remonter le moral, lorsque je suivais les cours avec mme....j'en ai vu des demi-juifs par le sang qui criaient qu'on les reconnaisse comme Juifs à part entière, j'en ai vu pleurer durant ces années d'études, se rendre malades au point d'en être hosppitalisés. Et certains se battaient depuis des années, bouleversant toute leur vie pour arriver au but, obnubilés par une seule chose:être reconnus. D'ailleurs mme ...a reconnu que nous avions été sa classe la plus houleuse (hum!!j'y étais un peu pour quelque chose, je reconnais) mais aussi la plus intéressante car nous refusions, entre autres, d'être considérés comme non Juifs, acceptant seule l'idée que nous faisions une certaine techouva. Nous n'acceptions pas d'être mis au même"niveau" que ceux qui n'avaient aucune filiation juive, car nous, par notre père, avions une histoire juive et nous voulions qu'elle soit reconnue.
Et puis il faut parler aussi de ceux qui n'ont aucune filiation juive, sauf leur âme, puisqu'il est dit qu'un guer (un converti) lorsqu'il parvient au bout de sa conversion est une âme qui a retrouvé sa voie)

Mais il faut parler aussi de ceux qui justement n'ont aucune filiation juive. Nous nous demandions ce qu'il faisait dans cette "galère" du parcours de combattant et je veux ici leur rendre un hommage
Ils n'avaient aucun autre support pour arriver au but qu'une conviction intense de devoir changer leur destin, réparer une erreur de ...naissance. certains m'ont confié avoir l'impression de n'être pas nés dans le bon corps, la bonne famille. Bien souvent ils se coupaient de celle-ci justement, et leur acceptation, ne serait ce que pour l'obtention de suivre des cours, leur demandait encore plus d'énergie et d'efforts que nous (et pourtant on ne peut dire que c'était facile à obtenir même pour les demi Juifs que nous étions!!!)
Si une certaine compréhension flottait du côté du Beth Din pour les demi...il n'en étaient pas de même pour les autres...
Je vais vous raconter une histoire exemplaire je vais l'appeler X
Aviateur, puis officier chargé d'enseigner il s'est trouvé un jour confronté à deux élèves qui ne mangeaient que fort peu. Etonné il leur a demandé pourquoi et découverts qu'ils étaient Juifs et ma,ngeaient casher
Touché il leur apporta de ce jour de quoi se nourrir et par là même entre en contact avec les commerçants juifs, puis la curiosité aidant un jour il franchit le pas et pénétra dans une synagogue. Dans un coin il assista à un office qui se trouvait être celui... de chabat.
Ebranlé il revint la semaine suivante et ainsi de suite

A force de le voir, les membres de la communauté se rapprochèrent de lui et il fût invité chabat dans des familles. Et il commença à se poser des questions sur lui...jusqu'au jour où il décida dee devenir Juif...démarches habituelles multipliées à l'infini...il fût finalement admis au cours de mme ...
C'est là que je l'ai connu....il y était depuis deux ou trois ans je ne sais plus
Sa vie familiale, explosée, sa vie sentimentale nulle car il ne voulait plus avoir de relations avec des goyot;..
Je l'ai vu pleurer;..c'était bouleversant. Jusqu'au jour où moi-même après avoir obtenu de suivre des cours en parallèle avec mon rabbin adoré...je parlais à celui-ci du cas de X. Mon rabbin m'a dit amènes le moi... après plusieurs enrtetiens avec lui il décida de luir donner des cours à lui aussi...comme j'avais créé un précédent, ni mme...ni le beth din ne s'y opposèrent...D'autres (quatre ou cinq bénéficièrent de cette ouverture sans doute les plus déterminés mais ne croyez pas qu'il était facile de suivre les cours de mon rabbin. Il n'acceptait que ceux dont il vait la certitude qu'ils avaient une âme juive et ...n'avait jamais connu d'échec)
Aux dernières nouvelles, X a passé brillamment à son tour les épreuves et a épousé... la fille d'un rabbin!
Pour la petite histoire, ma soeur a suivi mon chemin et été reconnue juive elle aussi. Seul mon frère qui nous a traité de folles n'a pas suivi le chemin et pourtant...il a été de toutes les manifestation avec moi
Yehudit

bonjour roland
les propos qui ont ete exprimes je les assume bien evidement !quitte a me repeter il ne faut pas voir dans mes propos une naiviete idillique mais les sentiments n ont pas de criteres religieux .pour en revenir a votre sapin de noel je tenais a preciser quil ni a rien qui prouve une croyance c est tous simplement une tradition comme au temps anciens ou le peuple hebreux ornaient avec soins le betail.on peut ce repeter a l infini ex ; la circonsision aux Usa 80/00 des hommes le sont sont ils juifs pour autant? en grande bretagne idem en suisse une forte proportion etc......pour le chabbat et pourquoi pas le feter sa ne derangerait nullement!!et toutes les traditions
rhytme tous au long de l annee si on prend vraiment conscience de tous son poids que du bonheur!!!!
et maintenant venons a un sujet plus delicat la delation n est telle pas la plaie de l humanite ne la subit on pas a l heure actuel?en arabie saoudite il est imperatif de mentionner sa religion !sur le visa!!j enumaire quelques colibets sur nos contemporainscest :: un bougnoule ; spoutz , negre ,yupin;schleu; etc....la liste est longue !!!!
regardez dans le milieu professionelle combien reniraient leurs origines pour garder un emploie !!!!!!!!!!
a j oubliai notre amie sonia combien de fois la ont pas accuser a tort d ailleurs de ses origines alors qu elle est remplie d affection pour israel !!!!!!!!!!!!!!!oui a la differance non a l obscurantisme

à Viviane
boker tov
mon ermitage dans les pyrénées ?
une cabane de berger ! pas d'électricité, ni eau courante etc... le retour au dépouillement, cela m'a permis de connaitre l'expérience du désert, de traverser bien des illusions...ça vaut tous les mikveh en terme de purification...La vie solitaire ne permet pas le mensonge à soit on devient fou, soit on en sort purifié des scories de toutes sortes (mais il en reste encore )
cette expérience du désert avec le Tao (pensée de l'humilité, du dépouillement) fut pour moi un sas salutaire qui m'a permis de pouvoir prendre le chemin du retour au judaisme de façon libre.
cela dit c'est mon chemin qui n'en est qu'un parmi d'autres
le hayyim

salut judith,

je me reconnais parfaitement dans ce que tu dis, cette rage de montrer qui tu es.....même si avec du recul je suis capable aujourd'jui de dire que je suis convertie, j ai toujours un pincement en le disant ou en l ecrivant...parce qu effectivement mon pere est juif, mon education bien que pas super religieuse, a été juive. Talmud tora, bat mistva, mouvements de jeunesse, puis acrtice au sein de ma communauté.....c'est vrai qu'il y a alors une force qui te fait avancer coute que coute, une envie de bouffer le monde, et surtout ce sentiment que ce que tu entreprends est devenue une question de vie ou de mort pour toi......insupportable qu'à 120 ans, on ne me récite pas le kaddich et que je sois dans le cimetiére non juif......

moi aussi je connais tant d'histoire d'individus ou de famille entière sans lien à priori avec le judaisme qui se convertissent, extraordinaire......c'est yitro.......

comme je le disais dans un ex-post: ne jamais sois estimer la puissance et la flamme d une ame juive.........

Que H nous aide tous à revenir vers lui et à faire bruler notre flamme.

kol touv et chalom à tous

julie

pour la modération ne vous faites pas de bile, je me suis renseigné, la plupart des sites utilise un logiciel comme modérateur... ce sont des logiciels qui interviennent à partir de mots ou de chaines sémantiques (expressions). Un modérateur humain intervient uniquement si des modérations automatiques se répétent régulièrement.
Peut être sommes nous aussi victime d'un modérateur robot et non humain. ????
chalom