Communauté Juive

suite a elie ) VOICI TOUT LE TEXTE EN ENTIER.

Nombres, 20
1 Les enfants d'Israël, toute la communauté, arrivèrent au désert de Cîn, dans le premier mois, et le peuple s'arrêta à Kadêch. Miryam mourut en ce lieu et y fut ensevelie. 2 Or, la communauté manqua d'eau, et ils s'ameutèrent contre Moïse et Aaron; 3 et le peuple chercha querelle à Moïse, et ils parlèrent ainsi: "Ah! Que ne sommes-nous morts quand sont morts nos frères devant l'Éternel! 4 Et pourquoi avez-vous conduit le peuple de Dieu dans ce désert, pour y périr, nous et notre bétail? 5 Et pourquoi nous avez-vous fait quitter l'Egypte pour nous amener en ce méchant pays, qui n'est pas un pays de culture, où il n'y a ni figuiers, ni vignes, ni grenadiers, ni eau à boire!" 6 Moïse et Aaron, assaillis par la multitude, se dirigèrent vers l'entrée de la tente d'assignation et se jetèrent sur leur face; et la majesté divine leur apparut. 7 Et l'Éternel parla ainsi à Moïse: 8 "Prends la verge et assemble la communauté, toi ainsi qu'Aaron ton frère, et dites au rocher, en leur présence, de donner ses eaux: tu feras couler, pour eux, de l'eau de ce rocher, et tu désaltéreras la communauté et son bétail." 9 Moïse prit la verge de devant l'Éternel, comme il le lui avait ordonné. 10 Puis Moïse et Aaron convoquèrent l'assemblée devant le rocher, et il leur dit: "Or, écoutez, ô rebelles! Est-ce que de ce rocher nous pouvons faire sortir de l'eau pour vous?" 11 Et Moïse leva la main, et il frappa le rocher de sa verge par deux fois; il en sortit de l'eau en abondance, et la communauté et ses bêtes en burent. 12 Mais l'Éternel dit à Moïse et à Aaron: "Puisque vous n'avez pas assez cru en moi pour me sanctifier aux yeux des enfants d'Israël, aussi ne conduirez-vous point ce peuple dans le pays que je leur ai donné." 13 Ce sont là les eaux de Meriba, parce que les enfants d'Israël contestèrent contre le Seigneur, qui fit éclater sa sainteté par elles. 14 Moïse envoya, de Kadêch, des députés au roi d'Edom: "Ainsi parle ton frère Israël: tu connais toutes les tribulations que nous avons éprouvées. 15 Jadis, nos pères descendirent en Egypte, et nous y avons demeuré de longs jours; puis les Egyptiens ont agi méchamment envers nous et nos pères. 16 Mais nous avons Imploré l'Éternel, et il a entendu notre voix, et il a envoyé un mandataire, qui nous a fait sortir de l'Egypte. Or, nous voici à Kadêch, ville qui confine à ta frontière. 17 Permets-nous de traverser ton pays! Nous ne passerons pas par tes champs ni par tes vignes, et nous ne boirons point de l'eau des citernes; nous suivrons la route royale, sans nous en écarter à droite ou à gauche, jusqu'à ce que nous ayons passé ta frontière." 18 Edom lui répondit: "Tu ne traverseras point mon pays, car je me porterais en armes à ta rencontre." 19 Les enfants d'Israël lui dirent: "C'est par la chaussée que nous voulons monter, et si nous buvons de ton eau, moi ou mes bestiaux, j'en paierai le prix; mais il n'en sera rien, je ne ferai que traverser à pied." 20 Il répliqua: "Tu ne passeras point!" Et Edom s'avança à sa rencontre, en grande multitude et à main armée. 21 Edom ayant donc refusé à Israël la permission de traverser son territoire, Israël prit une autre direction. 22 Ils partirent de Kadêch, et les enfants d'Israël en masse arrivèrent à Hor-la-Montagne 23 L'Éternel parla à Moïse et à Aaron, à Hor-la-Montagne, sur les confins du pays d'Edom, en ces termes: 24 "Aaron doit rejoindre ses pères; car il n'entrera point dans le pays que j'ai donné aux enfants d'Israël, attendu que vous avez dérogé à ma parole au sujet des eaux de Meriba. 25 Prends donc Aaron avec Eléazar, son fils, et fais-les monter sur le mont Hor; 26 dépouille Aaron de son costume, et revêts-en Eléazar, son fils: alors Aaron rejoindra ses pères et il mourra là." 27 Moïse fit comme avait ordonné l'Éternel: ils gravirent le mont Hor à la vue de toute la communauté. 28 Et Moïse dépouilla Aaron de son costume, le fit revêtir à Eléazar, son fils, et Aaron mourut là, au sommet de la montagne. Moïse et Eléazar redescendirent la montagne. 29 La communauté voyant qu'Aaron avait cessé de vivre, toute la maison d'Israël le pleura trente jours.

a elie )

20 Miryam, la prophétesse, soeur d'Aaron, prit en main un tambourin et toutes les femmes la suivirent avec des tambourins et des instruments de danse. 21 Et Miryam leur fit répéter: "Chantez l'Éternel, il est souverainement grand; coursier et cavalier, il les a lancés dans la mer…"

= la femme dans le judaisme a le DEVOIR d'ENSEIGNER de GUIDER et de faire RESPECTER LA TORAH A SES ENFANTS ! n'est-ce pas un role deja bien suffisant ?
LA FEMME EST LA COMPLEMENTARITE DE L'HOMME MAIS NON PAS SA REMPLACANTE !
La femme et l'étude juive

La femme est complémentaire de l'homme, ce qui ne signifie pas que l'homme puisse s'adjuger le droit de lui nier toute pensée, toute réflexion, toute autonomie. Si la femme est effectivement "ezra kenegdo", aide contre l'homme, selon la Torah, les commentateurs expliquent que la femme sera opposée à l'homme (contre lui) si l'harmonie ne règne pas. Elle sera aide, mais la Torah n'a jamais incrit cette aide dans l'enceinte d'une cuisine.

La femme selon le judaïsme le plus original de la Torah, peut être prophète comme l'homme (cf Dvorah), et sa prophétie est parfois supérieure à celle de l'homme (comme par exemple Sarah, dont il est dit qu'elle voyait l'avenir). La Torah n'a donc jamais tenté de nier ou de réduire le statut de l'intelligence ou de la perception féminine. Cette perception et cette intelligence ont souvent été qualifiées par le terme d'intuition féminine, mais encore faudrait-il pouvoir définir avec précision le sens que les anciens donnaient aux différences qu'ils établissaient entre la sensibilité intellectuelle féminine et masculine, afin de pouvoir comparer cette définition avec les termes modernes d'intuition féminine. On sait par exemple que l'étude de la guémarah est censée correspondre plus adéquatement à l'esprit masculin, mais cela ne signifie peut-être pas que la femme ne puisse s'y prêter, mais que l'homme a plus besoin de cet exercice que la femme. De nombreux instituts religieux à Jérusalem enseignent actuellement la guémarah aux femmes. Les chiffres sont mêmes impressionants au point de constituer un phénomène rapporté par le Jérusalem Post il y a deux mois. Dans le seul institut de Matan, fondé il y a seulement deux ans, près de 2000 femmes étudient actuellement le Talmud chaque semaine à un niveau équivalent selon les rabbins à n'importe quelle yéshiva. "Ezra kénégdo", ces femmes 'appliquent sans doute à devenir celles qui, demain, seront les meilleurs compagnons d'étude de leur mari, ainsi que le rav Kook l'avait enseigné : le meilleur havekh de hevrouta, disait-il, c'est encore ta femme.

Et que dire de plus sinon que l'image d'une femme capable d'étudier, de réfléchir, et de progresser avec son mari sur le chemin de la Torah nous semble effectivement une image d'harmonie et plus fondatrice de paix que celle d'un déséquilibre du couple ou l'un des deux partenaires ne serait que l'artisan du monde matériel alors que le second serait détaché de tout souci et plongé dans l'étude? Quel échange réel imaginer dans un tel couple? Quelle image de la femme ce couple transmet-il à ses enfants, sinon l'image d'une femme nécessairement inférieure à l'homme, puisque toute notre culture prône l'importance de la Torah. Certes, de belles âmes tenteront de répondre que l'acte compte autant que l'étude, et que la cuisine de la mère vaut l'étude du père. Il reste que ce discours ne correspond plus à ce que la société toute entière ressent quant à l'étude, la Torah, et les tâches ménagères. Pourquoi poursuivre une dichotomie qui était justifiée par le passé par une partage des tâches reflétant un ordre social inévitable, où les femmes ne pouvaient avoir de place. Sans rejeter les tâches imposées par la maternité, la femme juive d'aujourd'hui peut, et veut, étudier, et nous ne pouvons que souhaiter que cette évolution se poursuivre, afin de permettre une union encore plus forte des couples autour du judaïsme et de son sens.

et pour la femmes, il en est de même, elle ne portera pas de vêtements d'homme, ni ne se comportera comme un homme, en portant une arme par exemple, ou un sefer Torah, ou un talit, qui sont considérés comme des accésoires réservés aux hommes. Cette femme en agisant ainsi, n'a pas seulement enfreint une loi de la Torah, elle a carrément blasfémé publiquement, en se rendant à l'endroit le plus saint du monde pour y faire sa parade. Les femmes peuvent honorer l'Eternel leur D'... en respectant à la lettre ce qui est écrit dans la Torah. Ni en rajouter, ni en enlever. Prier devant le kotel, pour une femme, c'est permis, mais qu'une femme ose se vêtir d'un Talit, et porter un Serpher Torah en publique, 1èrement c'est ridicule, mais en plus celà constitu un acte d'avoda zara, (d'idolatrie) puisqu'elle réinvente la Torah et sert donc un autre dieu. On peut donc comprendre aisément pourquoi les honnêtes gens qui se trouvaient là ce matin ont été contraint d'arrêter cette mauvaise blague en appelant les autorités. A l'époque du Beth Hamikdash, elle aurait été lapidée pour un tel blasphème.
Envoyé par Sarah_057 - le Jeudi 19 Novembre 2009 à 03:57

Alors là ! J'ai jamais lu autant d'inepties en si peu de lignes !
Votre ignorance Sarah_057 vous égare totalement. Si vous prier tous les jours c'est vous qui faite un blasphème car vous ne comprenez pas ce que vous lisez ! ......à suivre

...pour Sarah_054 Prenez votre livre de prières et regardez Patah Eliyahou page 58
"HM parla a Moshe en ces termes : Parle aux enfants d'Israel (et non aux hommes d'Israel ce qui fait toute la différence, et après venez dire qu'il n'y a pas eu de modifcations de la loi écrite, hein ?) et dis-leur de se faire des franges aux coins de leurs vêtements, dans toutes leurs générations (ce qui implique que notre génération y est concernée tout comme les autres) et d'ajouter à la frange de chaque coin un cordon d'azur. (rare sont les taltih qui contiennent ce cordon pour des raisons de matière première) Cela formera pour "vous" des franges dont la vue vous rappellera tous les commandements de HM (hé bien bravo les soit-disants orthoxes qui agissent sans voir les franges du talhit de ces femmes !) afin que vous les exécutiez. ne vous égarez pas en suivant votre coeur et vos yeux, (ce qui est la majorité de ces transgresseurs donneurs de leçons) qui vous entrainent à l'infidélité (après cela Sarah_054 dites-moi qui sont les infidèles ?) Ainsi vous vous rappellerez et vous accomplirez tous Mes commandements, et vous serez saints pour votre Elohim. (Voyez-vous à quel point le port des tsitsith est fondamental ???? Il conditionne la sainteté et il est indissociable de la prière.) Je suis HM votre Elohim, qui vous ait fait sortir du pays d'Egypte/Misraim pour devenir votre Elohim, MOI, HM votre Elohim."

Alors combien sont encore en Misraîm ?

Lorsque Itsh'ak a donné la bénédiction à Yaacov, il lui a dit : Si tu respect les principes de la Torah, aucun ennemi ne pourra t'atteindre, mais si tu t'éloignes de la Torah, c'est ton frère qui te dominera.
Envoyé par Sarah_057 - le Jeudi 19 Novembre 2009 à 04:38

Oui c'est exactement cela, comme je l'explique dans mon précédent post. Il suffit de voir nos ennemis si nombreux s'acharner sur nous, n'est-ce pas Sarah_054 ? Demandez-vous donc alors qu'est-ce qui ne va pas ? Nos chers rabbanim sont parfaits, sans violation aucune de la Torah alors pourquoi cela ne fonctionne pas, pourquoi toutes ces atteintes dans notre chair et notre âme ??? Bas les masques et voyez combien la "coutume" a pris le pas sur l'essence de la Torah écrite. Cessez vos insultes qui sont elles des transgressions à tu aimera ton frère comme toi-même. Ces femmes ont raison elles sont émet et ce n'est pas parce que certains en ont décidé autrement qu'ils ont le droit d'imposer leur dictature aux autres.
Dénoncer une juive pour sa émouna est le comble de l'horreur. Et après vous osez parler d'honnêtes gens ??? Misérable, vous êtes miséralbe et je prie HM pour qu'il vous sorte de cette pauvreté neshamique amen !

Sarah,
désolé mais rien de convaincant à l´horizon.
On change de sujet suite à ton commentaire, tout comme sur un autre forum, tu apportes des affirmations sans fondement (à premiere vue), tu dis: "le monde matériel et qu'il doit aspirer au monde spirituel, pour se faire, on lui a enjoint de faire des mitvot, auquelles la femme n'est pas tenue car elle est directement et naturellemment liée au monde avenir, le monde spirituel", où c´est ecrit dans la Torah? Cherche pas , y a pas. Certains ravs disent le contraire, comme quoi.
Les bonnes actions de ce monde sont faites pour ce monde ci puisque la Torah est faite pour ce monde ci.

Jocelyne,
J´ai tout lu
rien en rapport avec la femme n´a pas le droit de tenir le Sefer, la question n´etait pas sur l´egalité homme/femme, mais puisque tu en parles, je dois te dire ceci, que les coutumes n´ont pas toujours etaitent ce qu´elles sont, concernant la femme, les orthodoxes etaient contre l´etude pour les femmes, il n´en existait aucun, aujourd´hui c´est plus qu´autorisé, c´est conseillé, il existe de nombreuses ecoles pour femmes.

La Torah demande de penser,car sans intelligence on ne peut l'appliquer correctement. La preuve.
Par contre, il lui faut deux choses essentiels: la foi et l'intégrité.
Envoyé par Lili_006 - le Jeudi 19 Novembre 2009 à 10:43
Vous connaissez cette jeune fille qui a été arrêtée pour prétendre qu'elle n'a ni foi ni intégrité ? Votre approche de la Torah est bien huilée n'est-ce pas ? Surtout pas de critiques et surtout bien sous influence. Votre attachement à la vérité brille par votre ignorance. Référez-vous à mes précédents posts. Aucun homme aussi sûr de lui-même soit-il en viendra me faire croire qu'HM a changer son ordonnance tant sur les tsitsith que sur les téfilines. Alors arrêtez de prêcher le mensonge. Merci.

Mazal,
d´accord Sarah n´a pas été tres douce dans sa reaction, mais tu trouves pas que tu en fais un peu trop?

Pauvre Mazal, votre ignorance me fait sourire ! Si vous croyez en la Torah écrite, tant mieux pour vous, c'est que vous êtes chétine (oups), je voulait dire chrétienne, mais moi je suis juive, je crois en la Torah écrite et la Torah orale, c'est pourquoi je ne répondrait pas à votre commentaire qui n'a strictement aucun sens pour moi, et surtout parce que nous ne pouvons être sur la même longueur d'onde. Voyez-vous, ce sont des gens dans votre genre qu'Hachem a en horreur, car ils déforment et détournent Sa Sainte Torah.

Jocelyne bravo pour ton long exposé magnifique et intelligent. Qu'HM te bénisse