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La Bible est vraie, jésus et le christianisme sont faux

Question de Amram Elofer : "Rav Chaya, J'ai écouté votre conférence "la preuve irréfutable" et j'ai été surpris par les preuves que vous présentez. Car elle sont d'ordres prophetiques et peuvent s'appliquer au christianisme. Vous dites que ce qui a été prédit à Babylone est arrivé, ce qui a été...
3665 commentaires
Danielle,
Ce qui peut te donner envie d´acheter chez le premier ou le second vendeur, c´est que le troisième te dise qu´il faut d´abord passer ton permis avant de la conduire.
Envoyé par Elie_010 - le Mardi 18 Novembre 2008 à 23:41
Danielle, la Torah et la Bible des chrétiens n'est pas la même. C'est dans la structure que se situe la différence aussi le message n'est pas le même. Le Tanakh conclue avec la bénédiction de D.ieu sur Israël et promet le retour des exilés, la reconstruction du Temple. En changeant l'ordre les chrétiens avec leur ancien testament qui termine avec Malachi retiennent la prophétie de la destruction et un futur très différent pour Israël, un cataclysme. C'est l'introduction de Jésus avec Mathieu : Jésus le libérateur, par qui nous devons absolument passer pour atteindre la félicité. La Torah Danielle c'est autre chose. Le lien à D.ieu est différent : il appelle à la prise de conscience de la beauté de la Vie, à la responsabilité de notre lien à D.ieu à travers la relation avec l'autre, à la reconnaissance et au respect pour ce qui EST. C'est très différent. Les juifs prient debout face à D.ieu et non pas à genoux ou la face contre terre. La chrétienté et l'islam sont des religions ou le questionnement est interdit, l'étude aussi, et la soumission est exploité au maximum : culpabilité, infantilisation, terreur. Quelle est la voie selon la Torah ? La liberté de penser, d'être d'agir pour permettre à D.ieu d'être parmi nous. Pour les juifs, il est plus important de faire en sorte que D.ieu puisse croire en nous que de décréter avec notre petit esprit fini ce qu'est et ce que veut D.ieu. Ses voies sont impénétrables...voilà pourquoi les juifs étudient la Torah depuis 5000 ans.
Envoyé par Hélène - le Mercredi 19 Novembre 2008 à 05:18
P.S. Remarquez Danielle et France que vous ne vous êtes pas accordé la permission de répondre à deux questions pourtant simple...encore une fois... Quel bonheur d'être libre d'étudier la Torah ( pas la Bible des chrétiens mais la Torah...)
Quel bonheur d'avoir le droit de se questionner, réfléchir ! Le judaisme, c'est la Liberté d'être...La Torah, c'est ce qu'elle propose : le Libre-Arbitre. Génial D.ieu...très différent de votre D.ieu qui nous rabaisse à la condition de pécheur... Pourquoi pensez-vous que la Torah a été ré-écrite, et les évangiles, et le Coran : tous ces livres sont culpabilisants, terrorisent, infantilisent : le résultat ? Inquisition, croisades, prosélytisme, djihad, colonisation : le pouvoir en cultivant l'ignorance. C'est cela que le judaisme dénonce par le simple fait que le peuple juif survit malgré les persécussions et c'est pour ça qu'il dérange tant. Qui veut de la Justice, de la Liberté, de la Démocratie ? Certainement pas ceux pour qui cela arrangent d'avoir toutes ces fidèles brebis...tous ces adeptes obéissants...L'histoire est pourtant éloquente ! Je signe : une non-juive qui s'instruit !
Envoyé par Hélène - le Mercredi 19 Novembre 2008 à 05:32
Une autre différence majeure : alors que les chrétiens et les islamistes parlent de châtiments, le judaisme parlent de réparation. Toute l'approche proposée par la Torah s'inscrit d'une manière positive, joyeuse, festive, respectant et célébrant la vie...Regardez autour de vous me dites-vous ? Oui, je regarde et je vois combien les gens ont besoin de se libérer de ces conditionnement affreux de soumission, de peur, d'image négative d'eux-mêmes et d'un D.ieu vengeur et punitif de l'Ancien Testament, le Coran islamisant le monde de gré ou de force, les évangiles proposant un gourou proposant le sacrifice en tendant l'autre joue et d'attendre passivement de recevoir la grâce . La Torah, ce n'est pas du tout cela....Allez au source et passez le message !
Envoyé par Hélène - le Mercredi 19 Novembre 2008 à 05:56
Alors je répète : vive la VIE ... La Justice, la Liberté, la Démocratie, le Libre-Arbitre...C'est cela que propose la Torah...Très différent de l'Ancien Testament, des Évangiles ou du Coran...
Envoyé par Hélène - le Mercredi 19 Novembre 2008 à 05:59
Bonjour!( Shalom)
A nouveau sur le site, ,je lis vos commentaires de la nuit.
Elie, pour ce qui est le choix sur les 3 OK , mais 1er la( Thora) n'est pas dépendante de la 3ième où est la question ? Ns allons pouvoir écrire des pages et des pages n'est-ce pas ?
Tant qu'Hélène brandira la Thora comme supérieure à l'Ancien Testament, nous tourneront en rond ! Alors que le mot l'AT s'écrit en Hebreux Thora, et la Thora s'écrit en français ,Ancienne Alliance ou Ancien Testament. Le texte demeure le même, et pour controler lis La Bible du texte original traduit par le Rabbinat Français.
Le Rabbinat Français a au moins controlé !.Et la plupart des juifs diront la même chose.
Donc, arrête cette discution sans fin autour des Ecritures.

La Vie, : oui ds la nouvelle naissance.!
La Justice,: oui en Christ ,lui seul est notre justice devant l'Eternel! Rien ne remplace l'oeuvre de Jésus-Christ.
La Liberté de choix,oui :c'est à nous de faire le bon choix : choisis la bénédiction ou la malédiction( La Thora)!
La démocratie oui c'est un beau rêve j'amais atteint ds ce monde perdu!
Le libre arbitre oui , Hashem prévient mais Il nous laisse libre.!

L'Islam est né après l'oeuvre du Christ , cette religion a sa propre justice.Elle est née lorsque les religieux se bataillaient entre eux sur des sujets annodins, laisant la place au destructeur pour agir.

Que D'ieu bénisse Israël et lui ouvre les yeux!

Envoyé par Danielle_005 - le Mercredi 19 Novembre 2008 à 09:59
Danielle : "Tant qu'Hélène brandira la Thora comme supérieure à l'Ancien Testament"
Brandir : terme chrétien, musulman mais certainement pas lié au judaisme...qui me convient davantage ( le judaisme) Encore une fois vous ne répondez pas.. La Torah a effectivement été écrite avant l'Ancien Testament des chrétiens et ne contient pas le même message. Lisez vos posts et ceux des juifs : c'est éloquent !
Petite bibliographie : Donald Harman Arkenson " Surpassing winder : The invention of Bible and Talmud "
Jacob Neusner " Introduction to Rabinnic Litterature"
Ephhraim E. Urbach "The Hallaka : its Sources and Dveloppement."
Strack and Stemberger " Introduction to the Talmud and Midrash
Je ne les ai pas lu mais celui qui a fait cette différence entre L'Ancien Testament des chrétiens et la Torah a lu ces livres et quelques autres...pendant quelques années...
Bonne lecture ! Si vous osez étudier un tantinet !
Envoyé par Hélène - le Mercredi 19 Novembre 2008 à 13:48
....C'est dans la structure que se situe la différence aussi le message n'est pas le même. Le Tanakh conclue avec la bénédiction de D.ieu sur Israël et promet le retour des exilés, la reconstruction du Temple. En changeant l'ordre les chrétiens avec leur ancien testament qui termine avec Malachi retiennent la prophétie de la destruction et un futur très différent pour Israël, un cataclysme. C'est l'introduction de Jésus avec Mathieu....

Vos messages sont ceux d'une fidèle ayant pour mission de faire aimer son gourou avec toutes les techniques liées aux sectes : messages mielleux "salvateurs", menaçants, dénigrants, sans égard au Libre-Arbitre, à la discussion sensée et réaliste...Vous avez reçu la "grâce"...grand bien vous fasse....allez maintenant convaincre ceux qui lapident des fillettes ou qui sont dans le KKK de cesser leur barbarie...ce sera plus utile ! Et acceptez que les juifs continuent tranquillement l'étude de la Torah...sans chercher à les convertir et sans les menacer ....Ils en ont eu assez des "bonnes âmes" dans votre style au cours des millénaires...
Envoyé par Hélène - le Mercredi 19 Novembre 2008 à 13:57
Message à la base de l'antisémitisme par Danielle : "Que D'ieu bénisse Israël et lui ouvre les yeux!"

OUVREZ VOUS-MÊMES VOS YEUX DANIELLE...CE SONT CE GENRE DE MESSAGE QUI OUVRENT LA PORTE À LA HAINE DES JUIFS....

C'EST UNE MERDE VOTRE PHRASE
En colère !
Envoyé par Hélène - le Mercredi 19 Novembre 2008 à 14:01
Plus je vous lis Danielle, plus je sais maintenant pourquoi je ne crois pas à Jésus et au christianisme.
Plus je comprends la richesse du judaisme !
Envoyé par Hélène - le Mercredi 19 Novembre 2008 à 14:05
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 27 minutes