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La Bible est vraie, jésus et le christianisme sont faux

Question de Amram Elofer : "Rav Chaya, J'ai écouté votre conférence "la preuve irréfutable" et j'ai été surpris par les preuves que vous présentez. Car elle sont d'ordres prophetiques et peuvent s'appliquer au christianisme. Vous dites que ce qui a été prédit à Babylone est arrivé, ce qui a été...
3665 commentaires
". Le Psaume 44 : 4 révèle que c'est le "bras de l'Eternel", et non notre propre force, qui donne la victoire. Les références, ci-dessous mentionnées, nous montrent que le bras de l'Eternel est notre salut et notre rédemption : Psaume 77 : 16, Psaume 98 : 1, Isaïe 51: 16, Isaïe 52: 10.

Dans le Psaume 98, son "bras droit" est une source de salut pour Israël et toutes les nations. Isaïe 30 : 30 nous apprend que le "bras de D.ieu" descendra des cieux.

Isaïe 40 : 10, II annoncent que le "bras de l'Eternel" commandera... comme un berger. Isaïe 52 : 10,11 nous dévoilent la raison pour laquelle D.ieu accomplira toutes les promesses énoncées dans les passages précédents : afin que toutes les extrémités de la terre voient le salut de notre D.ieu "Yeshuat Adonaï".

Voici, ci-dessous, quelques passages spécifiques de l'Ecriture faisant référence au "bras de l'Eternel". Ceux qui concernent principalement la délivrance du peuple d'Israël du pays d'Egypte sont marqués d'une asté-risque.

Exode 6 : 6 : "C'est pourquoi dis aux enfants d'Israël : je suis l'Eternel, je vous affranchirai des travaux dont vous chargent les Egyptiens, je vous délivrerai de leur servitude, et je vous sauverai à "bras étendu" et par de grands jugements".

Psaume 44:4: "Car ce n'est point par leur épée qu'ils se sont emparés du pays, ce n'est point leur bras qui les a sauvés ; mais c'est ta droite, c'est "ton bras", c'est la lumière de ta face, parce que tu les aimais".

Psaume 98 : 1 : "Chantez
Envoyé par France - le Dimanche 23 Novembre 2008 à 02:56
Psaume 98 : 1 : "Chantez à l'Eternel un cantique nouveau ! Car il a fait des prodiges. Sa droite et "son bras saint" lui sont venus en aide". Isaïe 52 : 10 : "L'Eternel découvre le "bras de sa sainteté", aux yeux de toutes les nations ; et toutes les extrémités de la terre verront le salut de notre D.ieu".

Isaïe 53 : 1 : "Qui a cru à ce qui était annoncé ? Qui a reconnu le "bras de l'Eternel" ?"

Isaïe 59 : 16 : "l'Eternel voit qu'il n'y a pas un homme, il s'étonne de ce que personne n'intercède : alors "son bras" lui vient en aide, et sa justice lui sert d'appui".

Jérémie 27 : 5 : "C'est moi qui ai fait la terre, les hommes et les animaux qui sont sur la terre, par ma grande puissance et par "mon bras étendu", et je donne la terre à qui cela me plaît".

Voici d'autres références du Tenach à propos du "bras de l'Etemel" : Exode 15 : 16 ; Deutéronome 4 : 34, 5 : 15, 9 : 29, 11 : 2, 26 : 8, 33 : 27 ; 1 Rois 8 : 42 ; 2 Rois 17 : 36 ; 2 Chroniques 6 : 32 ; Job 40 : 9 ; Psaume 77 : 16, 89 : 11,14 : 22, 136 : 12 ; Isaïe 30 : 30, 33 : 2, 40 : 10, 11, 48 : 14 , 51 : 9, 62 : 8, 63 : 5 ; Jérémie 21 : 5, 32 : 17 ; Ezéchiel 20 : 33, 34.

Examinons maintenant d'une manière un peu plus approfondie Isaïe 59 : 16. D.ieu savait qu'aucun homme n'était suffisamment juste pour intercéder pour les pécheurs. Toute l'intercession d'Israël ne pouvait apporter le salut. Mais le "propre bras de D.ieu" le pouvait, en venant sous la forme d'un homme. Et c'est bien ce qu'il dit : "II voi
Envoyé par France - le Dimanche 23 Novembre 2008 à 03:00
Psaume 98 : 1 : "Chantez à l'Eternel un cantique nouveau ! Car il a fait des prodiges. Sa droite et "son bras saint" lui sont venus en aide". Isaïe 52 : 10 : "L'Eternel découvre le "bras de sa sainteté", aux yeux de toutes les nations ; et toutes les extrémités de la terre verront le salut de notre D.ieu".

Isaïe 53 : 1 : "Qui a cru à ce qui était annoncé ? Qui a reconnu le "bras de l'Eternel" ?"

Isaïe 59 : 16 : "l'Eternel voit qu'il n'y a pas un homme, il s'étonne de ce que personne n'intercède : alors "son bras" lui vient en aide, et sa justice lui sert d'appui".

Jérémie 27 : 5 : "C'est moi qui ai fait la terre, les hommes et les animaux qui sont sur la terre, par ma grande puissance et par "mon bras étendu", et je donne la terre à qui cela me plaît".

Voici d'autres références du Tenach à propos du "bras de l'Etemel" : Exode 15 : 16 ; Deutéronome 4 : 34, 5 : 15, 9 : 29, 11 : 2, 26 : 8, 33 : 27 ; 1 Rois 8 : 42 ; 2 Rois 17 : 36 ; 2 Chroniques 6 : 32 ; Job 40 : 9 ; Psaume 77 : 16, 89 : 11,14 : 22, 136 : 12 ; Isaïe 30 : 30, 33 : 2, 40 : 10, 11, 48 : 14 , 51 : 9, 62 : 8, 63 : 5 ; Jérémie 21 : 5, 32 : 17 ; Ezéchiel 20 : 33, 34.

Examinons maintenant d'une manière un peu plus approfondie Isaïe 59 : 16. D.ieu savait qu'aucun homme n'était suffisamment juste pour intercéder pour les pécheurs. Toute l'intercession d'Israël ne pouvait apporter le salut. Mais le "propre bras de D.ieu" le pouvait, en venant sous la forme d'un homme. Et c'est bien ce qu'il dit : "II voi
Envoyé par France - le Dimanche 23 Novembre 2008 à 03:00
Psaume 98 : 1 : "Chantez à l'Eternel un cantique nouveau ! Car il a fait des prodiges. Sa droite et "son bras saint" lui sont venus en aide". Isaïe 52 : 10 : "L'Eternel découvre le "bras de sa sainteté", aux yeux de toutes les nations ; et toutes les extrémités de la terre verront le salut de notre D.ieu".

Isaïe 53 : 1 : "Qui a cru à ce qui était annoncé ? Qui a reconnu le "bras de l'Eternel" ?"

Isaïe 59 : 16 : "l'Eternel voit qu'il n'y a pas un homme, il s'étonne de ce que personne n'intercède : alors "son bras" lui vient en aide, et sa justice lui sert d'appui".

Jérémie 27 : 5 : "C'est moi qui ai fait la terre, les hommes et les animaux qui sont sur la terre, par ma grande puissance et par "mon bras étendu", et je donne la terre à qui cela me plaît".

Voici d'autres références du Tenach à propos du "bras de l'Etemel" : Exode 15 : 16 ; Deutéronome 4 : 34, 5 : 15, 9 : 29, 11 : 2, 26 : 8, 33 : 27 ; 1 Rois 8 : 42 ; 2 Rois 17 : 36 ; 2 Chroniques 6 : 32 ; Job 40 : 9 ; Psaume 77 : 16, 89 : 11,14 : 22, 136 : 12 ; Isaïe 30 : 30, 33 : 2, 40 : 10, 11, 48 : 14 , 51 : 9, 62 : 8, 63 : 5 ; Jérémie 21 : 5, 32 : 17 ; Ezéchiel 20 : 33, 34.

Examinons maintenant d'une manière un peu plus approfondie Isaïe 59 : 16. D.ieu savait qu'aucun homme n'était suffisamment juste pour intercéder pour les pécheurs. Toute l'intercession d'Israël ne pouvait apporter le salut. Mais le "propre bras de D.ieu" le pouvait, en venant sous la forme d'un homme. Et c'est bien ce qu'il dit : "II voi
Envoyé par France - le Dimanche 23 Novembre 2008 à 03:00
. Et c'est bien ce qu'il dit : "II voit qu'il n'y a pas un homme, il s'étonne de ce que personne n'intercède ; alors "son bras lui vient en aide", et sa justice lui sert d'appui". Dans ce verset, le mot utilisé pour "intercession" est "maphguiah" et c'est le même mot que nous trouvons dans Isaïe 53 : 12 : "II a intercédé pour les coupables". Ainsi, Isaïe 59 : 16 confirme bien que le bras de l'Eternel est celui dont parle Isaïe 53. Le "bras de l'Eternel", c'est le Messie et Sauveur, et non pas le peuple Juif ou la nation d'Israël.

Le temps n'est-il pas venu de remettre la vérité en place ? Relisons Isaïe 53 dans son sens véritable et remettons le Messie Yéshoua au centre de notre foi et de notre peuple puisqu'il est vraiment le Messie d'Israël et du monde entier.

Les versets 11 et 12 d'Isaïe 63 indiquent que D.ieu s'est révélé à Moïse de 3 manières différentes : des cieux, par son esprit parmi son peuple, et par son glorieux "bras de puissance". Yéshoua lui-même a dit : "Avant qu'Abraham fut, je suis". Etudiez par vous-même Isaïe 63 : 11, 12 dans n'importe quelle langue, et surtout en hébreu, et comparez-le à Isaïe 53 : 1 ainsi que les autres versets. C'est un passage remarquable qui révèle la tri-unité de D.ieu dans le Tenah !

Dans Jérémie 27 : 5 et 32 : 17, nous apprenons que c'est réellement par son "bras étendu" que D.ieu a fait les cieux et la terre, ce même "bras" qui fut percé à cause de nos transgressions, et qui intercéda pour nous (Isaïe 53).
Envoyé par France - le Dimanche 23 Novembre 2008 à 03:04

Il est donc bien évident qu'Isaïe 53 parle du glorieux "bras de D.ieu", Yéshoua, notre Messie et Sauveur. Maintenant, il est assis à la droite de D.ieu et il est la source de salut pour tous ceux qui croiront en lui et en son oeuvre expiatoire. Pourquoi donc s'abstient-on de nous faire connaître cela ? Pourquoi, peut-on se demander, la prophétie d'Isaïe 53 est-elle ignorée quand on lit la Haftara en connexion avec les leçons du Pentateuque ?

Le sacrifice suprême qui a apporté la rédemption à l'humanité a trouvé son accomplissement dans la personne de Yéshoua ha'Mashiah devenue victime expiatoire à notre place. La description la plus authentique du Messie, blessé pour nos péchés, brisé pour nos iniquités, nous est rapportée dans Isaïe 53.

Au 16e siècle, le rabbin Abshech a déclaré : "Nos rabbins s'accordent tous pour affirmer l'opinion que le prophète (Isaïe) parle du Roi Messie". L'un des 13 articles de Foi écrits par Maïmonides au 12e siècle affirme : "Je crois d'une foi parfaite en la venue du Messie". Et les Juifs orthodoxes croient cela à juste raison.
_________________
Maison de Jacob, venez et marchons à la lumière de l'Adonaï.
Esaïe 2 : 5
Envoyé par France - le Dimanche 23 Novembre 2008 à 03:08
J´ai pas lu tes pavés habituels et la fin ne me donne surtout pas envie de le faire, rien que l´appellation du site "la bible pour tous" on sent deja l´arnaque, jamais entendu parler de ce rabbin Abshech et le fait d´y rajouter Maimonides qui lui est bien connue avec soit disant sa datation comme precision n´y changera rien, en quoi cette affirmation: "Je crois d'une foi parfaite en la venue du Messie" confirme quelque chose sur jc, et rajouter en guise de conclusion "des juifs orthodoxes croient..." c´est vraiment un argument hasardeux.


Maïmonide (sans s à la fin en c/c):
Je crois d'une foi parfaite en la venue du Messie. Et même s'il tarde, malgré cela, j'attendrai chaque jour qu'il vienne.
C´est précisé "venue" et non pas "retour", donc jamais venue, car il precise bien le "retour" du prophète Élie, qui lui, amènera le Messie.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Temps_messianiques
Envoyé par Elie_010 - le Dimanche 23 Novembre 2008 à 10:51
Les noces étaient prêtes,
Mais les conviés n'en étaient pas dignes.
Ils ont refusé l'offre du Roi,
Ils ont outragé Ses messagers.
Les noces étaient prêtes,
Alors le Roi ordonna :

-Allez dans les places et les rues de la ville,
Amenez les pauvres et les boiteux,
Tous les estropiés et les aveugles?
Amenez dans les chemins et le long des haies,
et contraignez-les d'entrer,Afin que la maison soit remplie,

D'ieu ne tarde pas,
Il accomplira Sa promesse,Envers nous Il use de patience;
Ne voulant pas qu'aucun périsse.
Il attend que chacun
Des appelés soit entré.
Envoyé par Danielle_005 - le Dimanche 23 Novembre 2008 à 14:42
noces étaient prêtes,
Mais les conviés n'en étaient pas dignes.
Ils ont refusé l'offre du Roi,
Ils ont outragé Ses messagers.
Les noces étaient prêtes,
Alors le Roi ordonna :

-Allez dans les places et les rues de la ville,
Amenez les pauvres et les boiteux,
Tous les estropiés et les aveugles;
Amenez ceux que vous trouverez.
Et contraignez-les d'entrer
,Afin que la maison soit remplie,
Que la maison soit remplie.

D'ieu ne tarde pas,
Mais Il accomplira Sa promesse,
Envers nous Il use de patience;
Ne voulant qu'aucun périsse.
Il attend que chacun
Des appelés soit entré.

"Matthieu, 22"
Envoyé par Danielle_005 - le Dimanche 23 Novembre 2008 à 15:11
Danielle, je crois que la "victime " dont il est question, c'est le peuple d'Israël. Le christianisme considère que le chapitre 53 d'Isaïe sur le " serviteur souffrant " se réfère à Jésus.
En réalité, ce chapitre 53 constitue la suite directe du chapitre 52, qui décrit l'exil et la rédemption du peuple juif. Les prophéties sont écrites au singulier parce que les Juifs (" Israël ") sont considérés comme une seule unité. La Torah fourmille d'exemples où la nation juive est désignée sous un pronom singulier.


Par une triste ironie de l'histoire, les prophéties de persécution du livre d'Isaïe se sont accomplies notamment au XIème siècle, où les Juifs ont été torturés et massacrés par les Croisés qui agissaient au nom de Jésus.
D'où sont venues ces traductions erronées ? Saint Grégoire, évêque de Nazianze au IVème siècle, a écrit : " Un peu de jargon est tout ce qui est nécessaire pour en imposer aux gens. Moins ils comprennent, plus ils admirent. "
http://www.lamed.fr/societe/philosophie/839.asp

Vous avez déjà eu une réponse à ce sujet et vous l'avez ignorez totalement .

Je remets le texte et la source :
"
Envoyé par Hélène - le Dimanche 23 Novembre 2008 à 16:27
Membre Juif.org





Dernière mise à jour, il y a 1 minute