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Communauté Juive

La Bible est vraie, jésus et le christianisme sont faux

Question de Amram Elofer : "Rav Chaya, J'ai écouté votre conférence "la preuve irréfutable" et j'ai été surpris par les preuves que vous présentez. Car elle sont d'ordres prophetiques et peuvent s'appliquer au christianisme. Vous dites que ce qui a été prédit à Babylone est arrivé, ce qui a été...
3665 commentaires
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Envoyé par F - le Jeudi 18 Décembre 2008 à 22:51
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Envoyé par F - le Jeudi 18 Décembre 2008 à 22:54
Hachem ne regarde pas à mon apparence extérieure, mais à ma disposition de cœur.
Réponse:

Comme le dit le professeur F.F. Bruce (professeur de grec à l'université de Edimbourg et de Leeds, et professeur de critique et d'exégèse à l'université de Manchester) dans son livre intitulé, Les documents du Nouveau Testament: peut-on s'y fier? :

"Vers le milieu du siècle dernier (19ème), une école de pensée très répandue affirmait que certains des livres du Nouveau Testament, notamment les Evangiles et les Actes, n'existaient pas avant les années 130 (l'école de Tübingen. En fait, cette affirmation ne reposait pas tant sur des preuves historiques que sur des postulats philosophiques; car même à cette époque, les preuves historiques étaient suffisamment nombreuses pour démontrer le manque de fondement de cette théorie, comme l'ont si bien montré Lightfoot,
Envoyé par France - le Jeudi 18 Décembre 2008 à 22:54
Tischendorf, Tregelles etc; mais nous disposons aujourd'hui d'une telle somme de preuves concluantes que nous sommes obligés, quelles que soient nos théories philosophiques, d'accepter le premier siècle comme date de rédaction de la plupart des écrits du Nouveau Testament."

Envoyé par France - le Jeudi 18 Décembre 2008 à 22:56
À titre d'information voici un cas à ajouter à l'étude de ce vaste sujet de la "Foi"
...la suite un peu plus tard...

OBSERVATION XI. — V… Arsène est âgé aujourd’hui de soixante ans. Quand il avait neuf ans, s’est produit l’incident qui devait orienter son délire. À l’occasion de la première communion des enfants du village, l’évêque demandait à chacun d’eux à quelle profession il aspirait ; le tour de V… venu, celui-ci répondit ingénument : « Monseigneur, je veux être pape ! » « Ce fut, dit V…, un étonnement dans toute l’église » ; et à partir de ce jour, dans le village, on ne l’appela plus que le pape. À la même époque il eut des terreurs nocturnes dans lesquelles il se croyait aux prises avec le diable.

À dix-sept ans, il se rend auprès de sa tante, supérieure d’un couvent, et reprend ses projets mystiques oubliés pendant un séjour de quatre ans à Paris. Quelques faits maladivement interprétés, à ce moment-là ou plus tard, viennent confirmer ses pensées : un Juif le prie un jour de l’aider à éteindre un chandelier à sept branches dans une synagogue ; cela ne veut-il point dire qu’il éteindra le judaïsme et les hérésies ? Il entre au séminaire à vingt-quatre ans. C’est alors que pendant une de ses longues stations devant le tabernacle, il entend pour la première fois ses voix intérieures lui annoncer qu’il sera pape. Il charge bientôt après le directeur de signifier à Pie IX son appel à la tiare et abandonne la soutane (1874). Il occupe divers emplois et oublie pendant trois ans ses idées de grandeur. Mais vers la fin de 1876, après de nombreux déboires, il devient triste, découragé. Une nuit (1877), il se réveille aux miaulements furieux d’un chat ; pris de terreur il passe le reste de la nuit en prières ; le lendemain, la concierge lui dit : « Avez-vous entendu crier ce chat, cette nuit ? il était tout noir ; je crois bien que c’était le diable ». V… persuadé, en effet, que ce chat était une incarnation du démon, voit là un avertissement de la Providence.


Envoyé par Hélène - le Jeudi 18 Décembre 2008 à 23:13
À partir de ce jour, ses conceptions mystiques l’assaillent de nouveau ; il interprète ses rêves à leur profit ; il prédit des événements politiques pour les avoir vus en songe. Il écrit à Pie IX pour lui ordonner d’abdiquer en sa faveur ; à la mort de ce pape, il pose sa candidature devant le Conclave. Il proteste contre l’avènement de Léon XIII, parle d’aller poignarder cet antipape. Dès lors, son activité s’accroît ; en quelques années il adresse plus de 15.000 cartes postales aux grands personnages de l’Europe. .... ( J'en passe des bouts...)
Ses rêves, assez nombreux, se rapportent habituellement à des questions politiques. Voici comment il explique l’un d’eux à Guillaume Il : « Sire, que Votre Majesté Nous permette, en attendant le Conclave, de Lui dédier une vision que Nous avons eue. Nous l’intitulerons : Croissance des socialistes, La République à la Broche.
Envoyé par Hélène - le Jeudi 18 Décembre 2008 à 23:18
Pour poursuivre cette discussion, les étudiants seront invités, notamment au niveau du choix de leur sujet de mémoire, à inclure dans leur réflexion les apports de la littérature, de l'art et de l'anthropologie, comme supports d'analyse à côté des cas cliniques. Ils auront à faire la preuve de leur capacité à établir un dialogue entre théorie et clinique, à définir la problématique d'une présentation, à maîtriser l'écriture du cas et à débattre sur le plan théorique en incluant la dimension historique.... Seule la poésie de F , les blagues de Maurice ou de Élie pourront être créditées, en temps et lieu...évidemment !

Envoyé par Hélène - le Jeudi 18 Décembre 2008 à 23:31
Notons pour terminer que l'Eternel a envoyé deux ours pour tuer les moqueurs, comme si un seul n'avait pas suffi! Les ours n'attaquent pas en bande et, d'une manière générale, ils évitent les hommes. Seul l'instinct maternel peut les rendre féroces et dangereux pour les hommes (cf. Prov 17.12). Or les deux ours quittent la forêt, c'est-à-dire le lieu où leurs petits auraient pu se trouver. Leur comportement étrange renforce l'idée qu'ils ont été envoyé par Dieu pour punir les moqueurs (à l'extérieur de la forêt, les jeunes gens ne formaient aucune menace pour les bêtes). La nature ou le hasard n'y est pour rien. C'est Dieu qui manifeste sa colère au travers de ces deux ours. Pourquoi deux? Peut-être pour symboliser un jugement sans appel (une sorte de double témoignage de la colère divine), ou une condamnation suite au rejet de deux prophètes (Elie et Elisée), ou encore le salaire d'un rejet répété d'Elisée (Monte, chauve! monte, chauve!).

Les deux récits que nous venons d'étudier ne se contredisent nullement, mais se complètent. Elisée est le prophète de la grâce (comme le montrent les eaux purifiées de Jéricho), mais quand cette grâce est rejetée (comme dans le cas des moqueurs de Béthel), il ne reste que le jugement.

C'est pourquoi nous devons d'autant plus nous attacher aux choses que nous avons entendues, de peur que nous ne soyons emportés loin d'elles. Car si la parole annoncée par des anges a eu son effet, et si toute transgression et toute désobéissance a reçu une juste rétribution, comment échapperons-nous en négligeant un si grand salut? (Héb 2.1-3).

Envoyé par Danielle_005 - le Vendredi 19 Décembre 2008 à 01:22
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Envoyé par F - le Vendredi 19 Décembre 2008 à 01:32
Hoooouuuuuuu...j'ai peur !
Mon oncle me disait : "Si tu vois un ours, baisse tes culottes et montre lui tes fesses. Il aura peur et se sauvera. "

Tu crois que ça marche vec les loups de ton D.ieu ?

En tout cas, je me suis promenée dans la forêt sans ressentir aucune peur et j'ai vu de magnifiques clairières.

Merci à mon oncle pour ce précieux conseil ! Sourire
Envoyé par Hélène - le Vendredi 19 Décembre 2008 à 01:33
Membre Juif.org





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