Israël : Défense au Moyen-Orient

A EDEN ( suite et fin)
a propos d ismael que dit la thora


Genèse 16:12

"il sera comme un âne sauvage, sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères."

Genèse 17:20-21

"A l’égard d’Ismaël je t’ai exaucé. Voici je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l’infini; il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation. J’établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t’enfontera à cette époque-ci de l’année prochaine."

La promesse qu’Ismaël deviendra une grande nation ne mentionne pas du tout qu’il sera un prophète (nibua en arabe). Puisqu’on a vu qu’Ismaël ne peut pas revendiquer la promesse du Pacte avec Dieu, demandons-nous, alors: ne doit-on pas mettre en doute la revendication de Mahomet comme héritier du Pacte, voyant que les Musulmans le considèrent comme le descendant direct d’Ismaël?

Ismaël ne peut hériter aucune des promesses faites par Dieu en faveur d’Isaac (Genèse 17:19,21; Galates 4:23) et par conséquent Mahomet non plus. En effet il n’est écrit nulle part que la promesse se serait accomplie par la descendance d’Ismaël. Les seules références à la prophétie dans le Coran et dans la Torah ont été données exclusivement à propos des descendants d’Isaac et de Jacob (sourate 38:45-46).

Enfin , dans la Torah on peut lire qu’à cause des efforts impatients d’Abraham et de Sara, Dieu a dû intervenir en éloignant Agar et Ismaël de la présence d’Abraham et d’Isaac (Genèse 21:11-12). Ceci montre que le Pacte que Dieu désirait pour toute l’humanité devait venir uniquement de l’initiative divine et non des efforts impatients de l’homme (dans ce cas d’une femme, Sara).





En conclusion: seul Isaac peut revendiquer l’Office Prophétique

Que révèlent la Torah et le Coran à propos d’Ismaël et d’Isaac?

En premier lieu: selon la sourate 29:27, la prophétie et la révélation divine appartiennent seulement à la descendance d’Isaac et de Jacob. Il n’est nulle part écrit dans le Coran ou dans la Torah qu’Ismaël fasse part de la descendance prophétique d’Abraham.

En second lieu: Le Coran et la Torah sont en accord en affirmant que Sarah est la seule femme légitime d’Abraham, la mère du fils né par miracle, héritier du Pacte. Agar est simplement la servante égyptienne de Sarah.

En troisième lieu: Ismaël ne peut revendiquer l’Office Prophétique qui avait été promis à Isaac. Il peut revendiquer seulement les promesses faites par Dieu à Agar (Genèse 17:20-21).

Cher ami Musulman, en lisant ces versets et en considérant ce qui est écrit, tu peux toi aussi arriver à ta conclusion. Je te mets en garde car il est dangereux d’avoir confiance seulement en ce que tu as entendu dire. Prenant en considération les preuves qui sont devant toi, tu dois décider qui peut prétendre être le vrai prophète: Ismael ou Isaac?

Oh, cher Roland, je ne voulais pas provoquer d'amertume ... Je suis désolé de l'avoir fait. Je crois comme toi que l'essentiel n'est pas dans ces vieilles oppositions ( Ashkénazes / non-Aschkénazes ; Sépharades / non-Sépharades ). A mes yeux, Israël est au-delà, beezrat HM.

Roland , sans rancune de mon part non plus . Disons que personne n'est parfait , même toi que j'ai jamais " accusée " car c'est pas toi qui a écrit ces articles .

Roland, mon frere juif, je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu veux absolument nous faire aveler toute cette literature musulmane qui pour nous n'a aucun sens puisque c'est par elle que des milliers des notres sont morts assassinés.
Tu semble en savoir beaucoup plus sur le coran que sur la Thora, peut etre je me trompe, mais en attendant ce tissus de mensonge qu'est le coran semble etre une reference. Je me permet te te rappeler que la Thora à pres de 4000 ans alors que le bouqtin des musulman à peine 1300, qu'il a été inventé de toute piece par un chef de gang voleur violeur et pedophile, qui apres l'avoir fait ecrire par la force puisque lui etait un parfait illétré a assassiné tous les juifs de médine. Alors j'ai du mal a comprendre comment tu peux t'y interesser.

Allez pour pas rester sur le moindre gout amer ça écoutez un peu :

http://youtu.be/O8naX3K6oD8

CELUI LA NON,PLUS, JE suis rapporteur des infos, et des nouvelles bonnes et moins bonnes

Notre invasion pacifique au niveau européen n’est pas
encore parvenue à son terme. Nous entendons agir dans tous

les pays simultanément. Comme vous nous faites de plus en
plus de place, il serait stupide de notre part de ne pas en

profiter... Nous serons votre Cheval de Troie. Les Droits de l'homme dont vous vous réclamez, vous en êtes devenus les
otages.


Une réalité que beaucoup prennent pour de la fiction! Nous ne pouvons vérifier l'authenticité de la première partie des propos attribués à Mohamed Sabaoui. Quant à ceux de la seconde partie, ils sont rapportés dans le livre Le paradoxe de Roubaix, de Philippe Azziz, Plon, 1995, p.89 et 90.
Pourquoi les islamistes devraient-ils recourir aux attentats violents, alors que le djihad culturel pacifique s'avère si efficace. Les Occidentaux n'opposent aucune résistance. Au contraire, les élites ont capitulé, elles collaborent allègrement à l'oblitération de la civilisation occidentale.

Nous reproduisons un commentaire affiché sur un forum internet (ici) le 31 mars 2008 à ce sujet, et qui déplore la liberté d'expression à sens unique:
Voici ce que vient de déclarer Mohamed Sabaoui, jeune
sociologue de l'université catholique de Lille, d'origine

algérienne, naturalisé français.

«Notre invasion pacifique au niveau européen n’est pas
encore parvenue à son terme. Nous entendons agir dans tous

les pays simultanément. Comme vous nous faites de plus en
plus de place, il serait stupide de notre part de ne pas en

profiter... Nous serons votre Cheval de Troie».
«Les Droits de l'homme dont vous vous réclamez, vous en êtes devenus les
otages. Ainsi, par exemple, si vous deviez vous adresser à
moi en Algérie, ou en Arabie Saoudite, comme je vous parle

maintenant, vous seriez, dans le meilleur des cas, arrêtés
sur-le-champ. Vous autres Français n'êtes pas en mesure

d'imposer le respect à nos jeunes».
Pourquoi respecteraient-ils un pays qui capitule devant eux ? On ne
respecte que ce qu'on craint. Lorsque nous aurons le

pouvoir, vous ne verrez plus un seul Arabe mettre le feu à
une voiture ou braquer un magasin... Les Arabes savent que

la punition inexorable que mérite, chez nous le voleur,
c'est l'amputation d'une main».

Et, toujours du même Mohamed Sabaoui lors d'une interview
reproduite dans Le paradoxe de Roubaix:
«Les lois de votre République ne sont pas conformes à
celles du Coran et ne doivent pas être imposées aux
musulmans, qui ne peuvent être gouvernés que par la Charia.

Nous allons donc œuvrer pour prendre ce pouvoir qui nous est
dû. Nous allons commencer par Roubaix, qui est actuellement

une ville musulmane à plus de 60 %».

««Lors des futures élections municipales, nous mobiliserons nos effectifs, et
le prochain maire sera musulman. Après négociation avec

l'État et la Région, nous déclarerons Roubaix enclave
musulmane indépendante et nous imposerons la Charia (loi de

Dieu) à l'ensemble des habitants».
«La minorité chrétienne aura le statut de Dhimmis. Ce sera
une catégorie à part qui pourra racheter ses libertés et

droits par un impôt spécial. En outre, nous ferons ce qu'il
faut pour les amener par la persuasion dans notre giron».
«Des dizaines de milliers de Français ont déjà embrassé l'Islam
de plein gré, pourquoi pas les chrétiens de Roubaix ?
Actuellement à l'université de Lille, nous mettons sur pied

des brigades de la foi, chargées de «convertir» les
Roubaisiens récalcitrants chrétiens, ou juifs, pour les

faire rentrer dans notre religion, car c'est Dieu qui le
veut !»
«Si nous sommes les plus forts, c'est que Dieu l'a
voulu. Nous n'avons pas les contraintes de l'obligation
chrétienne de porter assistance, à l'orphelin, aux faibles

et handicapés, Nous pouvons et devons, au contraire, les
écraser s’ils constituent un obstacle, surtout si ce sont

des infidèles».
Ces propos, difficilement imaginables, sortiront-ils enfin

nos compatriotes de leur longue léthargie ? Ou nous
faudra-t-il connaître, sur notre propre sol, à notre tour,

les événements qu'ont connus les français en Algérie en 1962?
Remarquons que si ces propos avaient été prononcés par la

bouche d'un catholique, ces mêmes propos auraient sans aucun
doute provoqué un véritable tollé médiatique et son auteur

aurait été, selon toute vraisemblance, lourdement condamné
pour « incitation à la haine raciale ».

Qu'attendent donc, la LICRA, Le MRAP et le CRIF... (ndlr: groupes antiracisme français) pourtant si prompts à bondir sur la moindre occasion « antiraciste » pour saisir nos Tribunaux et reconstituer, au passage, leur trésorerie sur le dos des victimes, pour agir sur cet
événement ? y aurait-il, par ce silence, un régime

particulier où, seules, certaines formes de racismes
bénéficieraient de la liberté d'expression ? A ces

questions nous aimerions des réponses !

eden, comment est il possible, de critiquer, ou d apprécier une oeuvre, un livre,un film, une peinture, une ideologie, un parti politique, une religion, une secte, si on étudie pas un tant soit peu les divers sujets qui régissent ce monde, sauf la thora qui demande plus qu une vie d etudes, j etudie 2 a 3 heures par jour, 1 heure pour l islam et la chrétiénté,, regardons "MAIMONIDE FACE A L ISlam
Pour saisir Maimonide dans son intégralité, il faut l’appréhender sous ses deux aspects : judéo-hébraïque (biblique, midrachique et talmudique) d’une part, et judéo-arabe (la falsafa, i.e. le legs philosophique gréco-musulman), d’autre part. Outre les méthodes d’investigation intellectuelles nécessaires pour découvrir le vrai, Maimonide a été influencé par l’usage qu’il convenait d’en faire : fallait-il garder la vérité pour soi et pour les membres de la confrérie, c’est-à-dire respecter strictement la discipline de l’arcane ? Ou pouvait-on, au contraire, confier la vérité philosophique au tout venant ? Maimonide s’inscrit ici dans la tradition judéo-arabe de son temps qui recommande de ne pas livrer au vulgaire des vérités qu’il ne saurait appréhender correctement et qui pourraient le conduire à l’impiété, voire à l’hérésie. Le seul cas où Maimonide s’écarte de cette discipline de l’arcane concerne l’incorporéité divine : alors que les falasifa -et notamment ibn Rushd- interdisaient de communiquer aux masses la vérité sur l’incorporéité divine, Maimonide, lui, viole cette règle et statue que cette doctrine philosophique est le seule qui doive être communiquée impérativement aux masses. Ceci les vaut d’être exalté par Moïse de Narbonne (1300-1362) qui s’exclame : sans cela, il n’aurait pas mérité d’être appelé le Guide…

eden, comment est il possible, de critiquer
Envoyé par Roland_017 - le Mardi 13 Décembre 2011 à 18:20

Vois tu Roland la Thora je connais je ne suis pas un erudit mais j'ai toujours vue mon Grand Pere pratiquer avec assiduité nos regles et commandemant mes parent moins mais traditionaliste m'ont enseignés egalement, donc je peu apprecier dans toute sa beautée et son energie ce que HM nous a donnée. Le coran je n'ai pas besoin de le lire pour savoir qu'il est nauseabond, car je n'en parle pas souvant mais depuis 30 ans je defend notre terre contre ceux qui au nom de l'islam puant veulent nous voir detruit, alors ça me suffit pour ne pas avoir besoin d'en savoir plus , quand à toi je te propose d'aller vendre ta marchandise de foire sur d'autre cite plus adapté, j'imagine qu'il y en a des milliers. Cart comme je l'ai constaté tu n'a pas une seule foi donné la Thora en reference.
Je n'ai pas de temps à perdre avec les sourates et autre C.on-erie du genre

De toute fason Roland le français n'etant pas ma langue de naissance je trouve ce que tu nous raconte beaucoup trop compliqué pour moi, ça ressemble a des extraits de livres. Personellement ça ne m'interesse pas du tout, mieux le coran qui est un tissus de haine raciste meriterait d'etre bani par la communauté des humains si elle n'avait pas peur de ce faire tuer de la façon que savent le mieux fair les islamistes, l'egorgement, si tu pouvais le demander aux enfant de Maalot ou d'Itamar il sconfirmeraient. si j'avais un coran chez moi chaque page me servirait autrement qu'à etr lue et en quelque semaine il ne resterait que la couverture cartonné trop dure pour lusage que je lui reserverait.

Bonjour à tous je vous remercie pour tous ces commentaires très instructifs...