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Israël : Défense au Moyen-OrientChef de Tsahal : "le monde doit se préparer au pire"18 Janvier 2012 - Juif.org
    Le monde a besoin de se "préparer au pire" dans le sillage des bouleversements en cours au Proche Orient, en raison de la prolifération des armes dans le monde et dans les mains des organisations terroristes, a averti mercredi le chef d'état-major de Tsahal, le lieutenant général Benny Gantz. S'adressant à une réunion des commandants militaires de l'OTAN au centre de l'alliance atlantique à Bruxelles, Gantz a déclaré que le monde avait besoin de "renforcer les éléments modérés et affaiblir les radicaux." "C'est seulement grâce a un travail conjoint associant la carotte et le bâton que nous pourrons dissuader à long terme ces éléments radicaux," a déclaré Gantz. Plus tôt dans la journée, Gantz a rencontré les chefs d'état-major canadiens et italiens. Gantz a déclare que la décision de l'OTAN d'établir un système de défense antimissile en Europe est une démonstration de la gravite que font peser les armes non conventionnelles sur le monde. "Les systèmes de défense antimissile balistique ont besoin d'être la dernière ligne de défense, et l'initiative doit venir plus tôt, en épuisant tous les moyens disponibles pour prévenir la prolifération d'armes de destruction massive," a-t-il dit. Mardi, Gantz a appelé les commandants militaires de l'OTAN à imaginer de nouvelles stratégies pour faire face à l'instabilité croissante au Proche Orient et à l'augmentation des menaces. "Nous sommes aujourd'hui dans une réalité différente et plus dramatique qui comprend des nouvelles menaces et une période d'instabilité nécessitant une réévaluation de notre part à tous," a-t-il dit lors d'une rencontre avec le général Knud Bartels, président du comité militaire de l'OTAN. Gantz a également prévu de rencontrer le chef d'état-major britannique, le général David Richards, le chef militaire russe, Nikolai Makarov, ainsi que les chefs d'état-major de la France, de l'Espagne, de l'Australie, de la Grèce et de la Pologne. 160 commentaires
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Je constate en me relisant qu’une partie importante de mon post d’hier soir, dans la deuxième partie ne figure pas, sans doute à cause d’un mauvais copier-coller.
Je disais donc :
Pour terminer – je ne voudrais pas trop vous importuner- je reviens sur ma phrase qui vous choque : « "…Vous vous ferez ainsi une idée du judaïsme que vos ancêtres ont respecté et grâce auquel vous pouvez encore vous prétendre juif aujourd'hui…".
Je suis désolé que cette phrase vous ait choqué mais je la maintiens. Je m’explique : si vous êtes encore juif à ce jour c’est uniquement parce que les traditions ont été respectées. Peut-être pas par vos parents mais sans doute par vos grands parents ou vos arrières grands parents. Le juif qui abandonne ces traditions est condamné à disparaître par assimilation. Le nombre de juifs qui devrait exister aujourd’hui devrait être bien plus important qu’il ne l’est malgré la Shoah. Il suffit de regarder ne serait-ce qu‘en France, dans les petites provinces, l’assimilation galopantes qui a eu lieu, due essentiellement aux mariages mixtes et à l’absence de communauté. Qui n’a pas dans sa famille (moi le premier, hélas) des frères ou des sœurs complètement assimilés, dont les enfants, si la mère n’est pas juive ne sont plus juifs. N’avez vous jamais rencontré des Cohen (nom à consonance on ne peut plus juive) qui ne l’étaient plus ? ...
En ce qui concerne la Shoah dont ont été victimes vos grands parents, c’est quelque chose de bouleversant qui n’a pas d’explication rationnelle pour nous simples mortels. On ne peut comprendre ce qui s’est passé, mais pourtant bien des gens qui en ont été victimes sont restés croyants et pratiquants. Il faut garder confiance en D.ieu. Lorsque le Messie se dévoilera tous nos morts reviendront à la vie et nous auront toutes les explications. Très bientôt, Amen
Vous semblez bien renseigné sur la situation économique de l’Egypte au temps des pharaons et de l’esclavage des juifs. Quelles sont vos sources ? En tout cas ce n’est pas ce que la tradition nous enseigne. Jamais les juifs n’ont fait de prosélytisme en Egypte car les egyptiens les avaient en horreur. Même à l’époque de Joseph, vice-roi d’Egypte, les égyptiens refusaient de manger à sa table.
Vous dites aussi « Si de très nombreux romains et tribus berbères du maghreb ou de l'europe centrale ont "contracté" le judaïsme… ». Encore une fois d’où tenez vous cela ? Vous devez confondre juifs et chrétiens. Il faut dire qu’aux premiers temps du christianisme peu de choses les différenciaient.
Vous dites encore « Ce qui a réduit le prosélytisme juif au silence actuel, silence qui apporte cette pseudo virginité à la religion juive en matière de prosélytisme c'est la force, l'agressivité et surtout le nombre des adeptes des religions qui ont suivi le judaïsme et qui l'ont détrôné!
Ensuite, moins les juifs faisaient du prosélytisme et moins ils s'exposaient au courroux des autres religions conquérantes! »
Là vous êtes carrément insultant. Vous vous êtes exprimé jusqu’à présent de façon très correcte et même cordiale, mais j’ai la nette impression que derrière vos propos amènes vous cachez un antisémitisme viscéral. Vous insultez la mémoire de tous les juifs qui sont morts sous la torture parce qu’ils refusaient la conversion à une autre religion! ...
C’est absolument révoltant et écoeurant. Une question : si les juifs étaient si couards que vous semblez le penser, pourquoi existent-ils encore aujourd’hui ? Pourquoi ne se sont-ils pas tous convertis à une religion ou à une autre ? Et pourquoi aujourd’hui, où l’on vit dans une ère libérale et où l’on a rien à craindre du courroux des autres religions (en dehors des pays musulmans), le prosélytisme juif ne se développe t-il pas ? Désolé mais votre haine vous fait dire n’importe quoi.
Enfin vous semblez croire que la conquête de Canaan a provoqué la conversion des cananéens au judaïsme de façon contrainte et par le glaive ! C’est du plus haut comique et ça montre votre méconnaissance complète du Judaïsme. La vérité est bien pis que cela lollll ! Enfin pour vous et les incroyants. Et je risque de nourrir votre haine pour le peuple juif en vous le disant, mais je m’en fiche totalement ! Sachez que la conquête de Canaan devait se faire par l’élimination complète du peuple cananéen sans laisser le moindre survivant. Même les animaux domestiques devaient disparaître et il était interdit aux enfants d’Israël de récupérer leur biens. Tout devait être brulé par le feu. Et tout cela sur l’ordre de D.ieu qui voulait nettoyer cette terre, qui depuis s’appelle la TERRE D’ISRAËL de toute trace d’idolâtrie.
J’ai parcouru le site que vous citez. Je trouve qu’il est très imprécis. De qui parle-t-on vraiment ? Des chrétiens qu’on appelait encore « juifs » ou des juifs véritables ? Et si prosélytisme juif il y a eu ce ne fut que de façon très marginale et épisodique. Mais ce qui est sûr c’est que tout un chacun peut se convertir au judaïsme. Mais c’est très difficile d’y parvenir contrairement au christianisme où une petite formation préalable est nécessaire ou à l’Islam où il suffit de prononcer une petite phrase pour devenir musulman. En effet, les rabbins veulent s’assurer que la conversion ne se fait pas à cause d’un intérêt quelconque ou par un engouement passager pour cette religion, mais par une volonté sérieuse de servir le Créateur par l’observance de tous ces commandements. Aussi, on essaye de persuader les candidats à la conversion de ne pas le faire en leur montrant toutes les difficultés à être juif, tous les sacrifices qu’ils devront faire pour cela et en affirmant que tout non juif peut accéder au monde futur s’il s’engage à respecter les « sept lois noa’hides ».
Pour terminer je vous signale que je refuserai dorénavant à répondre à vos posts. Je me refuse à discuter plus avant avec une personne de si mauvaise foi.
Envoyé par Mustapha_006 - le Samedi 21 Janvier 2012 à 23:17
tiens tu parles de Moïse et de l'époque egyptienne ???
je croyais que tu étais athée
donc si tu parles de Moïse tu devrais savoir que la terre d'Israël existe et ce n'est pas la terre des arabes qui sont venus bien après
Non le prosélytisme juif ne s'est pas fait par la force (mais les arabes et les chrétiens en ont tellement fait là dessus qu'ils aiment distribuer pour se dédouaner) en cherchant un bouc emissaire vous vous sentez mieux)
tu vois bien qu'il ne s'est pas fait par la force puisque le pharaon craignait qu'il ne lui fassent la guerre, (ce n'était qu'un préjugé de sa part car on voit bien qui a pris l'égypte aujourd'hui ) les a persécuté , ils ont été les victimes réduit en esclavage et un bon nombre d'entre eux exterminés
ce qui ont suivi Moïse ou les enfants d'Israël c'est simplement par amour parce qu'ils aimaient ce qu'ils étaient et non contraint par la force
parce que cette religion et ses lois avaient du bon sens, de l'amour et étaient les primices des droits de l'homme avec pour commencer le repos hebdomadaire le shabbat
ce que les peuples de l'antiquité n'étaient pas.exploiteurs de main d'oeuvre gratuite mettaient à bas la dignité de l'homme
notamment les romains et les égyptiens
tout au long de notre histoire l'ingratitude des peuples à notre égard
la jalousie qui les caractérise
c'est parce qu'eux ils sont comme ça qu'ils redoutent l'autre
" Sachez que la conquête de Canaan devait se faire par l’élimination complète du peuple cananéen sans laisser le moindre survivant. Même les animaux domestiques devaient disparaître et il était interdit aux enfants d’Israël de récupérer leur biens. Tout devait être brulé par le feu. Et tout cela sur l’ordre de D.ieu qui voulait nettoyer cette terre, qui depuis s’appelle la TERRE D’ISRAËL de toute trace d’idolâtrie."
D'où tenez vous cette information pour le moins étonnante ? Ne lâchez pas de tels propos ailleurs qu'ici car c'est du pain béni pour beaucoup. Je viens d'effectuer une brève recherche sur internet mais je n'en trouve aucune mention...
Et vous de même, vous ne conclurez pas d'alliance avec les habitants de ce pays et vous démolirez leurs autels. Or, vous ne m'avez pas obéi. Pourquoi avez-vous fait cela?
3 Aussi ai-je résolu de ne pas déposséder les habitants du pays en votre faveur. Ils resteront pour vous des adversaires et leurs dieux seront un piège pour vous. » (Juges 2:1-3, mon accentuation en gras)
Officialiser les alliances avec les Cananéens devait les légitimiser ; cela devait reconnaître leur droit d’exister quand Dieu avait ordonné aux Israélites de les exterminer.